Bude v ČR povolen lov lukem ?

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Odpovědět
Radek Gahura

Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Radek Gahura »

https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozh ... d=11585150

Co si myslíte, měl by lov lukem své příznivce a své "kouzlo" ??
Ratte
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 170
Registrován: stř 10.4.2019, 20:36

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Ratte »

Lov lukem už u nás spoustu příznivců má, akorát zatím musíme jezdit lovit do zahraničí. Tohle se mělo povolit už dávno. Není jediný důvod proč to neumožnit.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od dalas »

Ratte, spíše se zeptám, jaký je důvod to umožnit?
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Ratte
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 170
Registrován: stř 10.4.2019, 20:36

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Ratte »

Pochopitelně protože to část lovců chce. Nenaráží to na práva druhých, a není na tom nic škodlivého, tak proč to nepovolit?
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od ondrush »

nie je moc dovod, preco to povolit, pretoze neexistuje dovod, preco by to malo byt zakazane na prvom mieste.

A jak Ratte pise, nie ze "měl by lov lukem své příznivce?", ale on uz sve priznivce ma. A legalizaciou takeho lovu v CR ich urcite neubudne
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od dalas »

Už jsem to tu kdysi psal, ale zopakuji to. Cílem myslivosti je v přírodě udržet druhy zvěře, které do dané krajiny patří a to v rozumném množství, správném pohlavním poměru, konstituci a kondici. Ne nevýznamná část nemyslivecké společnost nás ale vnímá, jako vyvrhele, pouze s touhou zabít nějaké to zvířátko. Vysvětlujeme, že samotný lov je jen prostředek k dosažení cílů myslivosti, a že lov není primárním potěšením myslivce. Proto se snažíme o usmrcení zvěře v co nejkratším čase v rámci technických možností. Povolením luku toto vše tak trochu popíráme. Prostě zavádíme sport na základě usmrcení zvířete. Ono k tomu ale většina časem dojde, že je hezčí zvěř pozorovat, jak ji lovit.
Když ty důvody budu trochu parodovat, tak bych si chtěl založit psí restaurant. :roll: Věřte tomu, že bych měl příznivců až až. Tak sakra proč mi to nepovolí?
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Ratte
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 170
Registrován: stř 10.4.2019, 20:36

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Ratte »

Zaprvé odlov lukem neznamená pro zvíře více utrpení, na to existuje důkladná studie.

Zadruhé ne všichni co loví jsou myslivci. Nikdo vám nebrání provozovat ty vaše tradice, tak nás sportovní lovce nechte dělat lov po našem, pokud splníme zákonné podmínky a nějaké domluvené kvóty stran toho co lovit a v jakém množství. Chápu, že u nás je taková ta myšlenka lovec = myslivec a vy nechcete, aby nás házeli do stejného pytle (nápodobně) ale to je spíš problém edukace veřejnosti.
Osobně se domnívám, že k tomu dříve nebo později bude muset stejně dojít, chce li si myslivost zachovat tradice bez rušivých vnitřních vlivů. Budou lovci a myslivci, kde je problém? Touha po udržení monopolu na lov?
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 532
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od xHonza »

Nekdo holky, jiny vdolky.Obcas na silnici potkam nekoho ve stare felicii. Nejede to, smrdi, ale ridic miva rozzarene oci. Nekoho to prejde, nekoho ne. Pokud dotycny s lukem splni zakone podminky, tj. zkousky z myslivosti na lovecky listek, at si klidne v obore neco zkusi strelit. Pruvodce s kulovnici to za nej v nejhorsim doresi. V cem vidim nebezpeci je ze kdejake trdlo bez zkušenosti a vedomosti napadne ze by mohlo zkusit sve schopnosti rano za chalupou na srncim treba v dubnu.
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od ondrush »

xHonza píše: čtv 06.5.2021, 21:59 V cem vidim nebezpeci je ze kdejake trdlo bez zkušenosti a vedomosti napadne ze by mohlo zkusit sve schopnosti rano za chalupou na srncim treba v dubnu.
co brani takemu trdlu spravit presne to iste teraz? Rovnake zakony, ake mu v tom budu branit, ak by sa lov lukom legalizoval.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Jistě rozumím tomu, že jsou na světě ještě místa a kultury, které nejsou poskvrněné civilizací a kde je luk nebo foukačka legitimní nástroj. Zejména pokud je vybaven hrot jedem. Chápu, že i v době traperů, předovek a menší dostupnosti munice, měl luk svůj význam jako "záložní zbraň". Nakonec to i USA z části zůstalo jako úlitba redukované populaci původního obyvatelstva.
Jistě se tím dá ulovit všechno, nakonec i slona můžu trefit malorážkou do očička. Očičko zahnisá a následná sepse vykoná své a toto není sport ani lov.
Procento zlomení v ohni je podstatně menší, než při lovu vhodnou kulovou ráží. Zvěř, která není úplně domestikovaná, je na šíp schopna reagovat. Určitě ho slyší a snad i vidí a riziko "postřelení" je vysoké. Kecům, že se radostněji zvěři zhasíná po zásahu z luku než z kulovnice, nevěřím.
Chápu, že jsou lidé různí, chápu, že mají potřebu se živit a prodávat zboží a chápu, že je k tom u reklama a celý průmysl, který bude tvrdit, že je to správné. Kdyby to tak bylo, tak proč se to během staletí opustilo?
Kdysi jsem opakovaně lovil v Africe. Lovil jsem a chtěl jsem lovit šouláním v buši a lov to byl nádherný. Můj průvodce hluboce opovrhoval lovem z domečku u kalužiny vody, která je třeba o cca 500m čerpána větrným čerpadlem a dopravována ze zásobníku trubkou do napáječky nebo z vysokého posedu.
Když by to bylo z luku super, tak proč tam pořád u lovu velké zvěře asistují průvodci z kulovnicí? No proto, že si spousta lovců na buvol dá jednu ránu z luku a pak to vyřeší 458 Lott.
O vnímání zvěře, jako o součásti sportu, sportovního nářadí, či předmětu zábavy dobrodruha, si myslím své, ale každý má právo na svůj vývoj.
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Lotr »

Nakročeno k tomu už je, viz palkopalův odkaz ve vlákně Právo a legislativa:

https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=8&t=954

čtěte pozměňovací návrhy poslance Pávka
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Ratte
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 170
Registrován: stř 10.4.2019, 20:36

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Ratte »

Josef Kuřitka:
"Když by to bylo z luku super, tak proč tam pořád u lovu velké zvěře asistují průvodci z kulovnicí? No proto, že si spousta lovců na buvol dá jednu ránu z luku a pak to vyřeší 458 Lott."

Ti u takové zvěře asistují i když klient používá výkonnou kulovnici.

"Procento zlomení v ohni je podstatně menší, než při lovu vhodnou kulovou ráží. Zvěř, která není úplně domestikovaná, je na šíp schopna reagovat. Určitě ho slyší a snad i vidí a riziko "postřelení" je vysoké. Kecům, že se radostněji zvěři zhasíná po zásahu z luku než z kulovnice, nevěřím."

Studie tvrdí něco jiného. Koncem milénia se dánská vláda rozhodovala, zda povolí lov lukem na svém území. Za tímto účelem vymezila několik pokusných honiteb, kde se lovilo v letech 1999 až 2004. Každý střelený kus se evidoval včetně všech okolností a zapisovaly se i neúspěšné rány a pro účely zjištění hladiny stresových hormonů se odebírala krev. Studie se prováděla celkem na 576 kusech zvěře. Tyto záznamy se pak porovnávaly se zvěří ulovenou kulovnicí. Testy dopadli pro lukostřelbu více než příznivě a tak byla lukostřelba bez výhrad zahrnuta do povolených loveckých metod. Kupříkladu se zjistilo, že v 87,4 % případů byla zvěř nalezena méně než 50m od místa nástřelu. Rovněž byla zjištěna velice nízká hladina stresových hormonů v krvi u zvěře ulovené lukem, oproti kontrolní skupině odlovené puškou. Čistý řez který způsobuje lovecký hrot je totiž již z podstaty méně traumatickým zraněním, než tvorba střelného kanálu, navíc zvíře není tolik vyplašeno hlukem výstřelu.
Něčemu nevěřit je jedna věc, ignorovat fakta druhá.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Nechci zpochybňovat Dánský výzkum nebo odborné dovednosti jeho propagátorů.

Rád bych jen připomněl, že střela z běžné lovecké ráže a z běžné zbraně, je rychlejší než zvuk a to dost výrazně. Pokud to ovšem není pokus o nějaký subsonický paskvil. Šíp z luku tuto nadzvukovou rychlost zatím nedosahuje. Takže kus, je mnohdy zhaslý a hluk výstřelu nemá šanci zaslechnout.

Problém těchto studií je vždy v zadání, ve stanovení cíle, co se má dosáhnou, ve výběru výzkumníků a jejich finanční motivaci a na základě toho je pak stanovena metodika.
Ta je samozřejmě nám neznámá.
Ratte
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 170
Registrován: stř 10.4.2019, 20:36

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od Ratte »

Aby se minimalizovala možnost reakce zvěře mezi vypuštěním šípu a zásahem, tak se z luku střílí cíleně na krátkou vzdálenost, obvykle do 30m zatímco se zvěř dívá jinam. Je to naprostý základ při lovu lukem. "Účinný" dostřel je jinak podstatně vyšší.

Co se hluku týče, tak se mě nikdy nestalo, že by zvěř reagovala na hluk výstřelu a letu šípu než byla zasažena a to mám relativně dost odloveno jak kladkou tak klasikou v zemích kde je to povoleno.
cobaj
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 332
Registrován: pon 02.5.2011, 18:51

Re: Bude v ČR povolen lov lukem ?

Příspěvek od cobaj »

Osobně si myslím, že pokud to bude opravdu ale opravdu dobře vymyšleno - nastaveny podmínky jak pro získání oprávnění, tak pro lov jako takový, nemuselo by se nutně jednat o nic proti myšlence myslivosti ani proti zvěři a jejímu zbytečnému utrpení. Opět by šlo o to kdo vypustí šíp a jak dokáže používat nejen ruce, ale i mozek. Stejně jako u kulovnice. Ani po dobrém zásahu střelou z kulovnice si prase nechrochtá blahem. O špatných zásazích netřeba mluvit.
Stejně tak lze využít/zneužít jiné moderní pomůcky:
Noční vidění lze zneužít k palbě po ,,čemkoliv,, , ale naopak také může zachránit vodící bachyňky, pomoci se správným výběrem, odhalit auto nebo osoby v dráze střely, zvýšit frekvenci pohybu lidí oprávněných v k lovu a tím ztížit pohyb pytlákům .......atd. Nebo, že střelba s tlumičem legálním střelivem povoleným k lovu především uchrání jejich sluch a zpříjemní střelbu a ne že budou ,, neslyšně ,, přemisťovat zvěř do soukromého mrazáku. Ale ono to kupodivu pořád slyšet je. Ale to už si snad většina normálních myslivců/lovců se selským rozumem dokáže srovnat v hlavě. Ani pokud by lov lukem byl umožněn každému majiteli loveckého lístku nepředpokládám nějaký gigantický zájem. Ať již z důvodu fyzických a psychických možností, vhodnosti terénu a nebo prosté neúspěšnosti lovu. Težko lze předpokládat že z netrefy kulovnicí se stane Robin Hood. No ale k tomu se snad neschyluje a případnou ,,zkouškou,, se opět zmenší počet lukostřelců. Nijak jsem se zatím o tento způsob lovu nezajímal, ale vzhledem k tomu že kolegové na Slovensku už to provozují mají jistě nějaké zkušenosti. Tak se jistě rádi podělí o dojmy a výsledky. Zda to jejich myslivosti škodí nebo prospívá. Jak funguje systém - chtělili by něco udělat jinak, osvědčilo se, chtěli by to snad zrušit?
Napadá mne pokud by se například povolil lov prasete ještě starší metodou - třeba palicí, jestli by se to ve statistice nějak výrazně projevilo. Pokud ano tak myslím výrazně ve prospěch prasat. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
M.
Naposledy upravil(a) cobaj dne pát 07.5.2021, 10:28, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět