Jak jste u Vás zvládli odlov srnčí holé ?

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Jak jste u Vás zvládli odlov srnčí holé ?

Příspěvek od hanmilan »

Jak jinde lovíte zejména srnčí holou ? U nás máme od začátku prosince plán splněn. Lovili jsme letos 92 ks srnčího, z toho 36 ks srn, 22 srnčat a 34 srnců na 1500 ha honitby :lol:
zkoušíme být oproti drtivé většině okolních MS poctiví ve sčítání a odlovu srnčí zvěře a už 5 let náme zvýšený odlov srnčího kvůli škodám (lovíme od 75 do 100 ks ročně). Kde se ta zvěř bere, když okolní společnosti stále loví kolem 20 ks na honitbu a srnčí zvěř prý u nich není ( jejich MS jen platí za škody)? :lol:
naše honitba je v podhůří ©umavy, úživnost je podprůměrná - jsou zde jen pastviny a louky.
Doufám, že jsem popíchl vosí hnízdo a trochu se rozpovídáte :wink:
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Tomfi
Zkušený diskutér
Příspěvky: 647
Registrován: pát 06.10.2006, 5:10
Bydliště: českomoravské pomezí, 575 m.n.m
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste u Vás zvládli odlov srnčí holé ?

Příspěvek od Tomfi »

To je opravdu výborné, co na to říct, 92ks na 1500ha, kolipak máte normovanej 90, no va?e věc, když Vám vyhovují ty papírové normované stavy.
Pro upřesnění honitba 1435ha, norm. 90ks, lov 30,
skut stav mezi 100-150 oni totiž i přechází od sousedů podle plodin. Nám to vyhovuje, škody žádné, platíme cca 2500kč lesů ročně.
každý si srnce střelí, a taky něco v té přírodě vidíme!!!!!
A jelikož dančí, která u nás nálezá klid nelovíme v takových dávkách jako by jsme mohli, máme už z ní skoro stálou zvěř. A řeknu když pak pozorujete říji, dva lopatáči, jeden vařečkář a asi 5-7ks holé na louce, jak se odbíjejí rochají. Je to krásnější, než kdybych měl místo 2daněl odstřílet 5.
Zastava M70 8*57JS Meopta 2100RD 7*50,
Nikon Monarch 8,5*56 DCF
Machač 12/70,12/70
----
i v leči jsou naši kamarádi
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

odlov holé

Příspěvek od hanmilan »

Na první pohled to vypadá, že jsme jen banda bouchalů a také se tak o nás plno "zelených kamarádů po okrese " vyjadřuje, ale výsledky odlovu a počty zvěře v revíru (nejen na papíře) mluví za vše. Nenesl bych svou ků?i na trh jako hospodář společnosti, pokud bych nebyl přesvědčen o smysluplnosti tohoto tématu. Nechci tady rozhodně nijak machrovat jak to u nás funguje, rád bych se s Vámi jen podělil o zajímavé skutečnosti, které ledacos napoví o tom, jak se těžko a většinou špatně srnčí zvěř sčítá a jak se s ní hospodaří a dá hospodařit. Myslivost dělám ve stejném revíru 20 let a posledních 5 let napravujeme, co jsme v chovu srnčího zanedbali. Rozhodně zvěř nevybíjíme, nestřílíme zvěř na hranicích, ale po celém revíru se zaměřením na průběrný odlov a místa, kde je nejvyšší riziko škod na lesních porostech. jelikož mám velice dobrý přehled o stavu srnčího v honitbě, s klidným svědomím mohu prohlásit, že příští rok, pokud nebudou přes zimu nadměrné úhyny, bude odlov opět minimálně 70-80 ks srnčího. Pro představu - máme v honitbě normované stavy 70 ks.
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Uživatelský avatar
roedear
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 418
Registrován: pon 13.10.2008, 14:27

aktuální stav

Příspěvek od roedear »

..tak by mě zajímal aktuální stav u vás - dvě zimy byly mírné, stavy srnčího se všeobecně vyspravily co do kondice, trofejí i počtů...

...a také váš názor:
Pokud se provádí sčítání skutečně poctivě a zvěř v lese je a honitby, které mají +/- 1000 ha a normovaný stav třeba mezi 70 - 90 ks dle úživnosti a nahlásí skutečné stavy třeba o 10-20% vyšší než je N.S., pak s nimi (alespoň dle zkušeností a info které mám) zahájí příslušný krajský úřad správní řízení... naúčtuje si poplatek 1000 kč za náklady řízení s tím, že o sankcích za překračování normovaných stavů rozhodne po skončení sezóny (dle splnění plánu lovu a nově nasčítaných stavů zvěře).

Co s tím? Přiznat zvěř a riskovat sankce nebo pro klid nasčítat normovaný stav? Jak je to u vás?
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od hanmilan »

Asi máme v tomhle štěstí, že se orgán správy myslivosti u nás touto problematikou nijak nezabývá. Podle mě by začal jednat až v mezních situacích, kdy by docházelo k vystřílení revíru ( což v dne?ní době stejně ve většině případů neovlivní), nebo naopak k takovému nárůstu stavů, kdy by úřad začali bombardovat pro škody zemědělci a lesáci. Jinak dáváme plán lovu MěÚ pouze na vědomí a sami si určujeme, co budeme lovit, v jakém poměru věkových tříd a kolik a úřad se k němu nijak nevyjadřuje. Nikdo se zatím ze strany úřadů neozval v tom, zda jsme nalovili třeba v I. VT u srnců o 100% víc. Hlídám jen, aby byl odlov přiměřený stavům v honitbě a dbáme na to, aby byl odlov průběrný. Pokud je to zapotřebí, upravím v průběhu roku plán lovu třeba o plus mínus 10 ks a úřadu to pouze oznámím. O tom, co a kolik budeme lovit schvaluje honební společenstvo a ne úřad. Jako hospodář se zodpovídám honebnímu společenstvu. To, že s vámi zahájí úřad správní řízení při zvýšení stavů o pár procent svědčí jen o tom, že na ?idli na úřadě sedí jen slušně řečeno laik a ouřada. Chápu, že hospodáři pak v tomhle případě opisují z roku na rok ?čítání i plán lovu a po dobu x let mají v revíru podle statistiky např 65 ks srnčího, se kterým pak papírově hospodaří. Abych se ale vrátil k tomu správnímu řízení: poplatek 1000,- Kč je smě?ný a pokud upravíte stavy v dalším roce "papírově" na normované, domnívám se, že nemůže společnost postihnout žádná pokuta. když zvedenete odlov o pár kusů, tato ztráta se do pokladny MS snadno vrátí. každoročně při sčítání překročímě o cca 50 % normované stavy a nikdo se tím shora nezabýval. Odlov pak odpovídá sčítání a plánovanému přírůstku a činí tak každoročně 70-100 ks srnčího. Např. loni byl letní stav před lovem 162 ks ( normovaných 70). Kdo se v mysliveckém plánování trochu orientuje snadno si propočtě, že odlovíme každoročně pouze přírůstek.... :shock:
Naposledy upravil(a) hanmilan dne úte 03.3.2009, 13:23, celkem upraveno 1 x.
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Re: aktuální stav

Příspěvek od hanmilan »

roedear píše:..tak by mě zajímal aktuální stav u vás - dvě zimy byly mírné, stavy srnčího se všeobecně vyspravily co do kondice, trofejí i počtů...
?
Zajímavé je, že zima se příliš na počtu stavů zvěře u nás neprojevuje. Za tuhé zimy před několika lety se úhyn nijak nezvýšil. Loni jsme však nalovili zvýšené množství bulkařů. Bylo to zřejmě i proto, že jsme šetřili předloni srnčata ( plán lovu nám prakticky splnila zemědělská mechanizace). Neříkám, že je u nás vždy vše ideální a vše vyjde podle představ a plánování. Proto také nemůže být plán lovu každý rok stejný, ale měl by se mětit tak, aby se přiBlížil co nejvíce skutečnosti a potřebám revíru. Proto jsme také lovili loni buklaře bez ohledu na plán I. VT, jak jsem již psal. Napravili jsme tím chyby v předloňském odlovu srnčat. I tak zbylo dost kvalitních ročků v revíru. Myslím, že je důležité ne jen papírově plánovat, ale především vyvodit důsledky, uvědomit si chyby v odlovu v minulých letech a nebát se je napravovat. Za těch šest let zvýšeného (ztrojnásobeného) odlovu mohu jen konstatovat, co si každý dopočte sám. Sčítané stavy jsou jen část ze skutečných stavů v honitbě. Za těch šest let se nám povedlo stavy sní?it, ale k normovaným stavům jsme se zdaleka ještě nepřiBlížili. Myslím, že je škoda, když v naprosté většině společností se odloví jen zlomek přírůstku a naprostou většinu zvěře, která zhasne stářím a pod. spořádají bez u?itku lišky a divočáci. Členové spolku pak mnohdy doplácejí do pokladny MS aby mohl spolek platit nájem a krmení nebo dřou na brigádách aby nějakou korunu do kasy dostali. Proto jsem "načnul" toto téma. Ne abych se nějak chlubil, ale ukázel, že to jinde jde i jinak :wink:
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Pecan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 126
Registrován: čtv 07.2.2008, 10:28
Bydliště: Jeseníky

Příspěvek od Pecan »

a můžu se Vás zeptat, když při jarním sčítání zvěře nasčítáte takové množství srnčí zvěře, tak co na to říkají okolní sdružení? Nijak Vám do toho nemluví, nebo je jim to jedno? protože okolní myslivecké sdružení, se kterým/kerými máte společnou hranici honitby může a taky nemusí, pokud nechce, "nařknout" jarní sčítání zvěře (většinou to bývá kvůli velkému číslu) a musí se provést další - kontrolní sčítání. Jak je to u Vás?
Sauer 404 Synchro XT .308w
CZ 550 lux .308w + Zeiss V6 2,5-15x56 ASV
CZ 557 lux .308w + Swarovski 2,5-10x56
ZKM model 2 .22LR
Uživatelský avatar
lörinc
Zkušený diskutér
Příspěvky: 962
Registrován: čtv 24.5.2007, 17:33
Bydliště: Prostějovsko

Příspěvek od lörinc »

to co pise hanmilan jsou pro me dost velka cisla protoze: pokud scitam ted v unoru (uz bylo), na poli na 700 ha mame cca 60 ks srnciho. Sousedi vyjdou taky v tu samu dobu a nemaji nic!!! Ja je napisu oni ne - jsou bez planu a nam to po zaseti kultur prejde k nim. Takze ja to co mam v planu nesplnim, protoze to u nas neni a sousedi nemuzou, protoze nenascitali!!! Toto je jedna z hlavnich chyb tohoto systemu. Takze musim trosku pocitat s migraci zvere - aspon u nas. Jinak na 700 ha lovime tak 8 ks srnciho za rok. Norm. mame 33 ks. Ze se do toho moc urady mepletou je dobre, pokud to tedy nepresahne reknu 10-20ks, ale 50% :shock: . to hanmilan: kdyz vezmu letni stav pred lovem (ted to nemam u sebe tak mozna kecam), plan na sparkatou delam v dubnu, ze jo. Takze plus jeste prirustek ktery je v cervnu, ze jo? Tj. misto 70 ks 162 ks, z toho 1:1 81 srn, 81 srncu. Prirustek 1 - tj. 81 ks. Tzn. 162+81=243 ks. Misto norm 70 :?: To je fakt hodne. Pak beru odlov 100 ks, protoze spadnu zase na nejakych 140. Ale s klidem bych to postupne snizoval, nez se nekdo ozve. Snad jsem to napsal srozumitelne. Je to jenom teorie,tak snad moc neotravuju.
Sauer 101, .30-06, Tikka T3 Varmint .243 win.+Nikon Monarch E 2,5-10x56 Ill, ZG 47 8x57 JS, ZG 47 8x60 S, ZKM 455 22 LR+Delta 4x32AO, UB 12/12, Gustav Tichý 16/16
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od hanmilan »

Pecan píše:co na to říkají okolní sdružení? Jak je to u Vás?
Okolní sdružení to vůbec nezajímá, jedou si stále na své každoroční počty - opisují normované stavy, ačkoliv počty zvěře mají zhruba jako u nás. Jak jsem již uvedl, nevybíjíme zvěř podél hranic, což se zamozřejmě pozná a proto jsme dosud neměli ani žádný konflikt se sousedy. Srnčí zvěř za potravou u nás nemigruje, nemá proč. Z cca 1500 ha jsou polovina lesy a polovina pastviny a louky. Orná půda je cca jen 10 ha přímo u vsi. U sousedů je to obdobné.
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

odlov

Příspěvek od hanmilan »

lörinc píše: kdyz vezmu letni stav pred lovem (ted to nemam u sebe tak mozna kecam), plan na sparkatou delam v dubnu, ze jo. Takze plus jeste prirustek ktery je v cervnu, ze jo? Tj. misto 70 ks 162 ks, z toho 1:1 81 srn, 81 srncu. Prirustek 1 - tj. 81 ks. Tzn. 162+81=243 ks. Misto norm 70 :?: To je fakt hodne. Pak beru odlov 100 ks, protoze spadnu zase na nejakych 140. .
S těma počtama si to trochu přepísknul :wink: Psal jsem 162 ks letní stav před lovem - to je s již započítaným přírůstkem srnčat. Koeficient přírůstku máme 0,8. Často dělají mnozí hospodáři chybu pří výpočtech stnčat v tom, že loňská srnčata již přiřadí do srn ( stejnou chybu si udělal ve výpočtu i ty) a z celkového počtu pak počítají srnčata, která by podle koeficientu přírůstku měla v revíru být . Loňská srnčata samozřejmě v letošním roce nemohou mít srnčata. Popí?u např. loňský rok u nás - Sčítaný stav zvěře (termín sčítání u nás je stanovený v březnu) srnci 44, srny 46, srnčata 36 ks, celkem 126, srnci podle věkových tříd 15-14-15 - to je stav, jaký jsme nasčítali. všech 36 srnčat se rozdělí na polovinu a přidá k srnám a srncům I.VT. Vyjdou pak počty - Letní stav před lovem srnci 62, srny 64, srnčata 36, celkem 162 ks ( srnci podle VT 27-14-21). Z těchto počtů logicky vyjde plán lovu 34 srnců, 36 srn, 22 srnčat, srnci podle VT 16-8-10. Předpokládáný stav zvěře po odlovu 70 ks, což jsou normované stavy. Nikdy se však nenasčítá skutečný stav, proto je příští rok počet srnčí zvěře vždy větší než normovaný. Stavy tímto stále sni?ujeme už šestý rok a jak je vidět, ještě jsme se za tu dobu k normovaným stavům nepřiBlížili. Přesto dobře vycházíme lesáky, jelikož vidí snahu. Rozhodně nechceme revír vystřílet a stavy sni?ujeme citlivě a ne skokově, i když se to mnohým z vás tak jeví. Jak jinak si vysvětlit, kde se ta zvěř stále bere ? Jsme samozřejmě připraveni podstatně sní?it odlov v případě, že by došlo ke snížení stavu zvěře pod normované stavy. To však ale z každoročního sčítání rozhodně nehrozí. P.S. nesčítáme zvěř jen v termínech stanovených MěÚ - ty osobně pova?uji za formalitu, ale sčítáme po celou zimu, u krmelců, krmeli?? podle jednotlivých úseků, jejich? vedoucí ( ale nejen on) mají výborný přehled o stavech zvěře v průběhu roku. I tak však dochází k podhodnocení stavů při sčítání. Chybu v našem sčítání odhaduji na cca -30-40 % ( máme velmi členitý revír a nikdy nesečneme všechnu zvěř). V jiných sdruženích bývá pravidlem podhodnocení stavů i o 150-200 %. Naprosté většině to tak vyhovuje, v mnohých sdruženích neloví ani holou zvěř ( jen jí zapisují papírově), jinde loví "maso" do mrazáku bez jakékoliv evidence a trofeje leží na půdách ani? by je kdo viděl. Proti gustu žádný di?putát. Nijak to nekomentuji, je to interní věc těchto spolků a každého z nás. Myslivost se dá dělat i jinak, jako třeba u nás :wink: Samozřejmě nemám patent na rozum a třeba to děláme zrovna špatně, ale po šesti letech vyhodnocování rozhodně nemáme revír vystřílený a kvalita zvěře se lepší.
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Uživatelský avatar
lörinc
Zkušený diskutér
Příspěvky: 962
Registrován: čtv 24.5.2007, 17:33
Bydliště: Prostějovsko

Příspěvek od lörinc »

jasne,to jsme si nerozumeli. Bral jsem letni stav pred lovem je prakticky pro srnci uz v kvetnu. Proto jsem si myslel ze tam jeste ty napocitana srncata nemas, protoze se narodi v cervnu. Ale jo, ja to tak z hlavy neumim, musim mit ten blbej papir pred sebou a cumet do neho 8) . Hlavne ze tu zver mate. :wink:
Sauer 101, .30-06, Tikka T3 Varmint .243 win.+Nikon Monarch E 2,5-10x56 Ill, ZG 47 8x57 JS, ZG 47 8x60 S, ZKM 455 22 LR+Delta 4x32AO, UB 12/12, Gustav Tichý 16/16
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od hanmilan »

Já taky musim do toho papíru čumět :lol: Plán lovu se počítá po sčítání a odevzdává v dubnu. Letní stav před lovem je jen plán. Odjak?iva říkám, že statistika je jen přesný součet nepřesných čísel. snažím se skutečnosti alespoň přiBlížit :wink:
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Příspěvek od dalas »

to hanmilan: odečtení loňských srnčat samiččího pohlaví je logické, ale nezahrnuje to právě koeficient očekávané produkce? Potom Ti vychází odstřel o něco menší. Na druhé straně pokud máte stabilní jarní kmenové stavy, tak to funguje a není příliš co ře?it.

S tou migrací je trošku problém. Já mám úsek o výměře cca 70 ha z celkové výměry honitby 1250 ha, sousedící 1,3 km se sousední honitbou. NS srnčí máme 56 ks. Mnohdy ve svém úseku napočítám z jara i přes 40 ks srnčí. Tento stav se sní?í v letním období odhadem na 10 ks. Je to dáno rozdílem možnosti krytu, potravní příle?itostí a zvyky zvěře v zimním a letním období. takže k tý matematice je potřeba přidat i cit a rozum.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
lörinc
Zkušený diskutér
Příspěvky: 962
Registrován: čtv 24.5.2007, 17:33
Bydliště: Prostějovsko

Příspěvek od lörinc »

tak, tak. Jak pise dalas. Kdyz delaji plany lidi co maji rozum a cit pro vec, tak je to v poradku. A uz ty plany neresme. Ja uz na to pouzivam PC, tak mi ty prevody a prepocty jednotlivych VT unikaji. Ale jak se rika - nemusis to umet, ale musis vedet kde to najit :wink: .
Sauer 101, .30-06, Tikka T3 Varmint .243 win.+Nikon Monarch E 2,5-10x56 Ill, ZG 47 8x57 JS, ZG 47 8x60 S, ZKM 455 22 LR+Delta 4x32AO, UB 12/12, Gustav Tichý 16/16
Uživatelský avatar
hanmilan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 284
Registrován: pát 02.11.2007, 14:29
Bydliště: Český Krumlov

Příspěvek od hanmilan »

K migraci zvěře, alespoň částečné samozřejmě dochází. Vzal jsem to všeobecně ve vztahu že by od sousedů k nám migrovala zvěř. I když si mě přivedl na myšlenku, že na tom něco je. Pokud se sní?í populační hustota zvěře v naší honitbě a v sousední honitbě je podstatně vyšší než u nás, je pravděpodobné, že při uvolnění teritoria v naší honitbě se může zvěř přesunovat do naší :wink: může v tom být také částečně "jádro pudla" proč máme pořád tak vysoké stavy srnčího a nijak se citelně nesni?ují i přes vysoký odlov. V tom případě by však u sousedů muselo být ještě více zvěře než u nás :roll:
ČZ 537 .270 Win + Meopta R1 7x56 RD, ČZ 537 7x64 + 4x32 Meopta (naháňková), Suzuki Jimny
Odpovědět