kdo je to myslivec?

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
tondaa
Nový návštěvník
Příspěvky: 41
Registrován: ned 24.2.2013, 15:31
Bydliště: olomoucko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od tondaa »

:mrgreen:
Bojar
Častý návštěvník
Příspěvky: 93
Registrován: sob 05.3.2011, 20:11

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Bojar »

Vskutku zajímavá diskuze ohledně honební-nehonební pozemek.Všechno teorie.A teď něco z praxe .V jedné honitbě jednoho kraje žil byl vlastník pozemku cca 5ha pole 6ha lesa.A ten nevím proč myslivce v lásce neměl.Tudíž sedl do dopravního prostředku ,zajel na Krajský ůřad a tam požádal o vyřazení svého do této chvíle honebního pozemku,a přeměnu na pozemek nehonební.Nikdo neví čím to odůvodnil ,nicméně výsledek byl jednoznačný ,pozemek je nehonební tudíž vyčleněn z honitby .Jednalo se o pozemek přímo uprostřed honitby ,tudíž žádná zástavba či něco jiného nemohlo být důvodem k vyřazení pozemku.Přesto to na krajském ůřadě schválili. A to je pravda žádné jedna paní povídala. Takže asi tak.
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Hirc »

a co na to účastníci řízení? HS, MS... ti se neozvali? Holt kde není žalobce, není soudce... a ne každý úředník ví a zná, že :twisted:
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od petjan »

No to jim vytvořil takovou vhodnou komoru pro zvěř, pokud to bylo uprostřed honitby. Pokud tam i něco pěstoval, tak ani nemohl uplatňovat škody. :roll:
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Lotr »

Úplně správně by měl mít řádný důvod, který by měl Krajský úřad řádně přezkoumat, během řízení, a poté schválit. Praxe je různá, bohužel, ale mít v revíru 11 hektarů komory pro zvěř a nemuset tam platit škody, to bych šel snad i majitele pochválit osobně za bezpracnou péči o zvěř. Myslivecká zařízení bych přestěhoval na hranice oné komory, mám na mysli hlavně ty určené o péči zvěř a byl bych pravděpodobně spokojen :)
P.S. pokud KÚ neobeslal i ostatní účastníky řízení, HS, MS a pod., dá se řízení celkem snadno napadnout v přezkumu.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Špalda
Častý návštěvník
Příspěvky: 55
Registrován: stř 18.7.2012, 22:07

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Špalda »

Už jen Kvůli důvodům Které uvedls"komora a bez škod" bych to tak klidně nechal. 11ha na komoru slušny a ztráta honebni plochy neni zas až tak bolestná. Honitby v příměstské lokalitě vzhledem k zástavbě přichází o víc a nemají z toho nic. myslím tím tu komoru
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od kounek »

Omluva za pokračování v OT, ale toto je u nás vyšperkováno k dokonalosti.

Naše honitba leží na pozemcích, které jsou poměrně hustě rozparcelované (jednotlivé parcely jsou 6-12 metrů široké a většinou kolem 300-500 metrů dlouhé). Jeden majitel pozemků jich má velké množství (asi 80 hektarů), ale nejsou hned vedle sebe, jsou mezi nimi mezery, třeba 1 parcela jeho, 3 parcely cizí, 1 parcela jeho, 5 parcel cizích atp. Tento majitel si zažádal u místního zemědělského družstva, že chce soukromě hospodařit, tak se dohodli, že mu dají k hospodaření za jeho výměru nějaké pole v celku, aby neobdělával jen proužky, které by se musely složitě vyměřovat a bránily by oběma stranám v snadném obdělávání.

Tento majitel si zažádal na úřadě, a hle, ty jeho proužky, které jsou uprostřed různých jednolitých kultur luk a polí, které třebas ani neobdělává, jsou nyní nehonební. Jak je to možné???

A aby to nebylo všechno, on hospodaří na pozemcích, které jsou honební, pouze s pár jeho proužky nehonebními, a tam uplatňuje škody způsobené zvěří...
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Lotr »

Možné je to tak, jak jsem psal viz výše, dřív byla praxe taková, že si majitel zažádal a Krajský úřad mu bez nějakého dalšího bližšího zkoumání vyhověl. Na to došlo k několika úspěšným žalobám a MZe začalo tlačit na všechny KÚ, aby jednotlivé žádosti o prohlášení pozemků za nehonební prověřovalo pečlivěji, resp. řádně přezkoumávalo a neodůvodněným žádostem nevyhovovalo. Možná by skutečně nebylo na škodu napadnout toto rozhodnutí KÚ v přezkumu, jak by se na to MZe tvářilo "v novém světle", ale těžko radit, když neznám okolnosti.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Bojar
Častý návštěvník
Příspěvky: 93
Registrován: sob 05.3.2011, 20:11

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Bojar »

Ne Lotr , praxe je dnes právě ůplně opačná nežli píšeš. Stát apeluje nyní na to aby bylo pokud možno vždy vyhověno majitelům pozemků. Neboť nejsme v socializmu kdy všechno bylo všech a myslivost byl chov a lov s produkcí zvěřiny pro pracující.Abych pravdu řekl je to na majitelích pozemků jak se rozhodnou popřípadě jak je myslivci přesvědčí s výkonem pronájmu jejich pozemků. Tyto pozemky jsou stále něčím majetkem a myslím že je výsostné právo majitele jak s nimi naloží,toto je princip demokracie, pokud je to pro zvěř dobře či né si každý udělá obrázek sám.
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Lotr »

Jiný kraj, jiný mrav, u nás je to tak, jak píšu, v této republice je možné všechno, takže se s Tebou nebudu hádat 8) U nás většinou pozemky obhospodařují sami myslivci-zemědělci, nebo je mají pronajaté místní soukromí zemědělští podnikatelé nebo zemědělské družstvo, kdy jeden z jeho vedoucích je ve výboru honebního společenstva. Pojem lidová myslivost, jak píšu v jiném vláknu, je už dávno anachronismus, lidoví myslivci už dávno neběhají po cizích pozemcích.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od dalas »

S těmi majiteli pozemků, kteří je prohlásí za nehonební je to ve většině případů tak, že je to kapric. Frantův hoňák ošukal Lojzovu Fifinku, tak Lojza to těm hajzlům zelenejm spočítá. Beru to v případech,kdy v souvislosti svýkonem práva myslivosti vznikají majiteli pozemku znatelné škody a s nájemcem není domluva. Zajímavé je také to, že vlastnický vztah k pozemku mnozí chápou jako absolutní právo. A co ten vzduch nad tím pozemkem? Čich vlastně je. Co mý auto, je mý, tak si jej můžu užívat zcela bez omezení, jak chci? Majitelé pozemků uplatňují dotace, které jsou hrazeny také z daní bezzemků. Proč sakra pekař bezzemek nemůže brát dotace na rohlíky, když už na ty dotovaný louky nesmí vstoupit (jde o princip). Vše je to o respektu a lidských vztazích. Naštěstí je lidí, kteří se dokáží domluvit a vzájemně se respektovat většina.
Někdy v souvislosti s postavením myslivosti ve společnosti si říkám, co by asi tak udělala taková třeba dvouletá stávka myslivců?
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od BwanaHunter »

Já taky žiju v tom, že majiteli si stačí požádat, a úřad mu vyhoví. To co píše LOTR o tom, že to není tak automatické, a lze to napadnout, je pro mě novum, ačkoliv příjemné. Lidová myslivost je možná anachronismus,ale někdy se to paradoxně blbě vysvětluje těm vlastníkům. Příklad - máme honitbu pronajatou od LČR, a platíme za ní docela raketu. Velkou většinu honitby tvoří státní lesní pozemky, ale jsou v nich včleněny i nějaké kousky soukromých lesíků, klasické selské lesíky (kdy někdy je hranice něco, co možná kdysi byla svážnice, ale dnes je to problém okem rozlišit), a pak trochu zemědělské půdy, převážně pastviny. A je tam pár lidí, v jednom případě jde o majitele lesa, který není nadšený, že mu v jeho lese provozujeme myslivost, byly nějaké trable vzniklé i tím, že někdo špatně vyhodnotil, kde ta hranice vede atd. Všechno jsme se snažili řešit maximálně vstřícně a diplomaticky, krom toho s tím, že za to, že na jeho pozemcích provozujeme myslivost, platíme slušný nájem, a jestli nedostává náhrady, ať se obrátí na Lesy. To jsme se dozvěděli, že Lesy jsou další hajzlové, kteří mu v jeho lese udělali......(následoval dlouhý výčet) ale špatný jsme jako my, ti lidoví myslivci... :wink: Druhý případ je zemědělec, hospodařící na pronajatém, tedy není vlastník, kterému se taky nelíbí, že na jeho pozemcích provozujeme myslivost, a snaží se dělat naschvály poměrně vydatně, brání nám v přístupu k zařízením a ve vjezdu na pozemky (podotýkám že ve vjezdu po polní cestě, nikoho z nás by nenapadlo mu jezdit v kultuře). Snaha o domluvu a dohodu s nulovým výsledkem, nájem atd. a špatný jsme zase my, lidoví myslivci.... :wink:

kounek> nechat si jedny pozemky prohlásit za nehonební, a na jiných hospodařit a uplatňovat škody, tomu říkám supervychcanost, na to by snad měl být paragraf :lol:

Bojar> já jsem ten poslední, kdo by volal po návratu starých časů, nicméně otázka "aboslutnosti" vlastnického práva, a to, jaká dílčí práva zahrnuje, není ani v demokracii tak jednoznačné a jednotné. Koupíš-li stavební parcelu, je tvým vlastnictvím, ale nemůžeš si na ní postavit co tě napadne, musí ti to povolit stavební úřad, který ti do toho bude mluvit. Pokud ti na tom pozemku roste strom, je tvůj, ale nemůžeš si ho porazit, jak tě napadne, musí ti to povolit odbor životního prostředí. Pokud si koupíš les, je taky jistě tvým vlastnictvím, ale nemůžeš si tam řádit, jak tě zrovna napadne. Atakdále. Tedy zabránit nějakým rozumným způsobem situacím, jaké popisuje např. kounek, není ještě návrat totality.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od Lotr »

Samozřejmě je to o lidech, já jak známo působím v polní honitbě a stalo se nám, že obec prodala pozemeček se sklady a přístupem na cestu, která je jediným přístupem do jedné naší lokality místnímu podnikateli. Ten cestu samozřejmě okamžitě opatřil závorami s tím, že je jeho a fertig. Pokusy o domluvu a získání klíčů selhaly, platil na něj až náš člen, významný zemědělec, který s ním kdysi směnil pozemky a jako jediný na onoho podnikatele "platil". Jinak si myslím, že s majiteli pozemků nemáme problém, všechno je stále o lidech, máme maximální snahu "neškodit", tedy nejezdit v kulturách, zakládat plesnivějící hromady a jiná zvěrstva, přibrali jsme vedení místního zemědělského družstva do vedení honebního společenstva, většina našich členů jsou vlastníci honebních pozemků atd. atd. atd.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
xtaup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 296
Registrován: pon 29.9.2008, 14:30
Bydliště: Podkrkonoší
Kontaktovat uživatele:

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od xtaup »

Já souhlasím s Lotrem. Co vím, tak ve Středočeském a Plzeňském kraji se drtivé většině žádostí o prohlášení honebních pozemků za nehonební v současné době nevyhovuje. Stejný přístup zastává i MZe. Důvod je jednoduchý, vlastník honebního pozemku neprokáže, že důvody na jeho straně jsou takového charakteru, aby převýšily potřebu výkonu práva myslivosti, který je činností ve veřejném zájmu. Prohlásit pozemek za nehonební je možno pouze v případě, že konkrétní zájem vlastníka svým charakterem vylučuje výkon práva myslivosti. V současné době je to i judikováno. Je však pravdou, že dokud věc neprošla soudy, pouštělo se to všechno automaticky.
rimar77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1361
Registrován: ned 29.3.2009, 14:49
Bydliště: jižní čechy

Re: kdo je to myslivec?

Příspěvek od rimar77 »

tak nevěděl jsem kam to vložit a nové vlákno zakládat nechci
takže sem se to hodí myslivec bude nově i obráncem státu :-))

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/vojak ... 1496641548
Odpovědět