Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2181
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Vyborne! Paci sa mi tvoj pristup a aj sa mi naplna predtucha, ze z teba bude sikovny reloader (to ma tesi este viac). :wink: 8)
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Ďakujem za pochvalu, a vynasnažím sa :D ,ale potreboval by som aj poradiť,

- aké rozpätie hmotnosti nábojnic je vhodné pre jednu skupinu ?
- aký objem nábojnice použiť pre QL ?

predpokladám, že min = všetky ostatné nábojnice budú dávať menší tlak. Pri použití priemerneho objemu by som musel rátať s nižšim max tlakom.

Pri meraní som použil vodu z vodovodu o teplote možno 14-16°C preto som ani neratal z hustotou vody, keď podľa tabuliek hustoty vody by to bolo najpresnejšie s použitim vody o teplote cca 2-4°C . no presnosť váhy a celého merania bude pravdepodobne vnášať väčšiu chybu do merania ako teplota vody. Noooo zápalky sú ešte v nábojniciach tak asi idem dať chladiť vodu do chladničky :lol:
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Pěkná práce :)
Z čísel nábojnic soudím, že pro tene není problém nasčítat vzorek podle aktuálního rozdělení - ne vždycky je to symetrická "gausovka" ale nějaký střed tam bývá :)

Osobně nábojnice nečísluju ale na stůl vedle váhy nalepím cca 30 cm papírové pásky a tam píšu hmotnost po setinách (u kvalitních nbc) a nad tím číslem řadím nábojnice (dané hmotnosti), po desáté udělám mezeru. Tak vznikne pěkný "sloupcový graf". Mezitím promyslím, jak budu zkoušet nový náboj a kolik potřebuju nábojnic - na "žebřík" (ladder test) obvykle od 23 až po 43 (podle množství "dostupných" střel, ceny, času atd. - taky jsem takto zkoušel několik zbraní kamarádů a ti ne vždy úplně chápou "proč tolik patron" :D ). Pak kouknu na výsledek vážení a řeknu - když sloučím tyhle dvě sousední skupiny ve středu "rozdělení", tak to bude stačit - například :)

Objem spal. prostoru bych nasadil naměřený - minimální. Osobně měřím bez zápalky s usazenou střelou zapíchnutou do žvýkačky na misce váhy, plním zátravkou - jehlou inj. stříkačky (nezapomeň jednu kapku smáčedla - FerryUltra :) - by nezlobily bubliny).

Pro běžný "lovecký provoz" pak použiju - pokud potřebuju - samozřejmě všechny nbce - vyjma extremních odchylek
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2181
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Ja som sa s tym zaoberal vcera. V tych skupinach je to delene relativne nahrubo, po celych grainoch, cize napr. dole na fotke idu skupiny zlava do prava: 233-234-235-236-237-238 grainov. Na jemnejsie sa mi s tym prilis zapodievat nechce, nakolko ma caka este dalsich asi 700ks z toho isteho kalibru....

Obrázek
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Ak to zhrniem mám 65 nábojníc v hmotnostnom rozpätí 1 gr, zvyšných 35 mám v rozpätí 1,5 gr . je otázka či tie rozpätia niesu moc velké a nerozdeliť to na viac skupín.

napr
terč 139 gr scenar -50 ks s rozpätím 0,7 gr
lov - partition 140 gr - 25 ks s rozpätím 1,04 gr
lov - Mega 155 gr - 25 ks s rozpätím 0,8 gr

Takto mi to vychádza najrozumnejšie rozdiel v každej skupine nieje drastický a 25 ks z odskúšanej návažky mi príde pre lov akurát . Na strelnicu 50 ks stačí .

na strelnicu bych vedel spraviť aj lepšiu skupinu so 40 ks a rozptylom hmotnosti 0,58 gr a tých 10 ks nechať ako zálohu na zničené NBC.

Ale aj tak začínam mať pocit že objednám ešte 100 ks ale neskôr už keď budem strieľať aj do papiera a nielen na skle . :D
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

To Lovec -

Pekné formácie z tej 300 WM - tak som si to asi dobre premyslel do 1 gr by to malo byť v pohode .

Keď to tebe funguje na 1000 m na moje vzdialenosti to bude fungovať určite pri 1 gr skupine :roll: .
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Jirka83
Zkušený diskutér
Příspěvky: 566
Registrován: sob 16.6.2007, 19:15
Bydliště: Jičín
Kontaktovat uživatele:

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirka83 »

Ahoj,
rád bych se zeptal zkušenějších přebíječů, jaký vliv na přesnost má pokud nevyhoří všechen prach v hlavni?

Díky za rady,

Jirka
kozlice Zabala Hermanos 12/76 XL 90
kozlice Rizzini 20/76
kulobrok Merkel 8x57JR/16 + hlavně 16/70
ZKM 451 .22 LR
ZKK 601 W243
BO 98 LW 8,5x63REB
FN 1907 6,35Browning
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Pokud vím, tak nijak zásadní - spousta oblíbených laborací LR střelců - s prachy VVN 5XX například - nevyhoří úplně - alespoň v QL ne :?
Samosebou, že "čistá expanze" po úplném vyhoření náplně může být v principu o něco pravidelnější, rychleji hořící prach bude mít nižší úsťový tlak ...
Obvykle je ale náboj kompromisem mezi požadovaným výkonem a nalezenou precizí střelby - pokud je oboje akceptovatelné, není důvod měnit jen kvůli neúplnému dohoření :?
Možná má někdo jinou zkušenost ...
Pufr
Uživatelský avatar
kojot
Zkušený diskutér
Příspěvky: 860
Registrován: úte 04.9.2007, 7:03
Bydliště: okres Blansko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od kojot »

Máte někdo dobrou zkušenost s Lovexem S065? Primární určení pro ráže .30-06 a .243W z důvodu optimální plnící hustoty okolo 100% u obou ráží. Jedinou prozatímní osobní zkušenost, kterou s tímto prachem mám je ta, že se shání obdobně jako Hongdon, nebo Vihtavuori :lol: .
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Uživatelský avatar
Jan Franěk
Častý návštěvník
Příspěvky: 69
Registrován: stř 30.11.2011, 17:18

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jan Franěk »

Chlapi taky bych uvítal cennou radu nebo zkušenost... naskytla se mi možnost sehnat Tubal 8000 a chci vědět, jestli by bylo možné ho použít pro přebíjení těžkých střel o váze 170, 175 a 180grs do mé 7x64. Vím, je to pomalu hořící prach, ale kdyby šel sehnat Vihtavuori N560 nebo Norma MRP, šel bych do nich. Konkrétně s Vihtavuori N560 mám velmi dobré zkušenosti pod 175gr partitionem a 160gr accubondem, kde jsem měl výbornou rychlost, soustřel a s účinky na zvěř jsem byl velmi spokojený. Bude Tubal 8000 pro mou ráži vhodný nebo nikoliv? Případně, jaký jiný prach mám pro své požadavky použít? (musí být sehnatelný!!!) Díky
"7mm stačí, když 64 tlačí!"
Lankasterka Gustav Tichý - Moravská Ostrava 1919, 20/65
Mauser 98 double square, 9,3x62
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3493
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Já cpu u 7x64 pod 11,2 g střelu Tu 5000. Jakousi zkušenost mám s Tu 7000 v .300 Win Mag. Vzhledem k tomu, že manuál uvádí u 7x64 laborace s Tu 8000 od hmotností střel od 150 gr. lze předpokládat, že použitelný bude a to tím lépe, čím bude střela hmotnější. Jestli ten prach už máš, tak jej vyzkoušej a uvidíš.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
johnyc77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 764
Registrován: stř 07.5.2008, 11:07
Bydliště: Západní Čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od johnyc77 »

Chlapi, kolik myslíte dát OAL pro náboj 6,5x55SE se střelou GMX 120gr? Doteď jsem používal pro střely 140gr 78mm, ale teď jsem přebil GMX na 75,87mm(usazená střela je po první drážku od špičky, drážka celá kouká). Začal jsem na té minimální navážce pro střelu 131gr a po 0,5gr jsem šel nahoru. Mám se držet pořád těch 78mm nebo můžu bezpečně použít i těch 75,87mm? Bude tam větší tlak?

Díky Honza
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Pro odvozeni hmotnosti prachove naplne bys mel mit hloubku usazeni strely blizkou nebo mensi nez naboj ze ktereho jsi v manualu vychazel. Hloubka usazeni urcuje kolik strela ubira z pocatecniho spalovaciho prostoru.
Pro presnost strelby by nemel byt "bezrotacni" volny let strely k drazkovane casti vyvrtu hlavne delsi nez 3 mm.

U homogenni spicate strely, ktera zpravidla patri k tem dlouhym, bych se delsiho naboje nebal. Idealni je samosebou presne zjistit maximalni delku naboje s danou strelou ve Tve zbrani a s tou pak pracovat.

Umisteni drazek u GMX je kvuli odlehceni prutlacneho odporu pri zariznuti do drazek, ne kvuli skrceni - bych na ne moc nebral ohled - klidne at je nejaka videt :?
Pufr
Jirka83
Zkušený diskutér
Příspěvky: 566
Registrován: sob 16.6.2007, 19:15
Bydliště: Jičín
Kontaktovat uživatele:

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirka83 »

Já jsem měl pro GMX v 6,5x55SE OAL 79,7mm, když nepočítám BT, tak mi střela drží v krčku cca 6,8mm a ještě nejsem na drážkách a rozptyl nebyl nic moc tak řeším dilema jestli střelu ještě o kus nevysunout.
kozlice Zabala Hermanos 12/76 XL 90
kozlice Rizzini 20/76
kulobrok Merkel 8x57JR/16 + hlavně 16/70
ZKM 451 .22 LR
ZKK 601 W243
BO 98 LW 8,5x63REB
FN 1907 6,35Browning
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1460
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Mam otazku, nevim jestli je uplne mimo, tak se pripadne omlouvam.

Budu mit navazku treba 2,4g prachu S065 ktery dle QL vyhori 99,9%
Kolik vyhori prachu kdyz dam treba 2,1g? Je zde nejaka prima ci neprima umera? Nejde mi o presna procenta, ale o uvahu vlivu nizsi nabijeci hustato, o to jestli vyhori vice nez 99,9% nebo mene nez 99,9% . Abych mel predstavu.

Diky
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Odpovědět