8x57 JS

[dalas]

Ještě citace z jiného zdroje: http://stateofguns.com/deadly-7-mm-bren ... D6_J2d_te8

Winning the lawsuit, the Brenneke company has acquired exclusive rights to the Torpedo TIG and TUG shells, but RWS Munition continued to make them under different names, ID Classic (TIG) and UNI Classic (TUG). Those rounds have completely the same characteristics, but are produced by two different German factories, “Brenneke” from Langenhagen and “RWS Munition” from Fürth.

Ve zkratce: Brenneke vyhrál spor o značku, ale RWS pokračovalo s výrobou TIG a TUG pod jinou značkou ID a UNI. Ty náboje mají úplně shodnou charekteristiku, ale jsou vyráběny dvěma různými výrobci..............
Což podporuje Josefovo podezření.

[Tomas 43]

Jelikož mám dva myslivecké kamarády přímo v Německu, tak jsem se na situaci ohledně Brenneke a RWS ptal a oba mi shodně řekli, že ty dvě firmy se dlouhodobě snáší podobně,jako kočka se psem.Ale to není k věci. Můj osobní názor je takový, že to, co si každý výrobce loveckého střeliva nejvíce chrání před konkurencí, je složení a tím pádem i vlastnosti olova použitého při výrobě. Konstrukce střely se dá napodobit a dokonce se vyhnout postihu z uzmutí patentu, ale složení olova je úplně jiný případ
a přitom zásadním způsobem ovlivňuje vlastnosti střely v průběhu deformace. Docela by mě zajímalo, jestli s touto střelou máte u srnčí v ráži 8x57 JS stejné neblahé zkušenosti , tj. masivní poškození zvěřiny.Podotýkám, že na zadní komoru nestřílím a střílet nebudu.

[Josef Kuřitka]

Obávám se, že tajemství ve složení olova , či spíše jeho příměsí, bylo relevantní v době alchymistů Rudolfa II ( odlévání kulí pro muškety před bitvou na Bílé hore), dneska je to zbožné přání.

[Jiří K.]

To JK Brno: Opravdu si myslíš, že by to šlo vytáhnout až na 880 m/s. Mně to přijde trochu moc a většina manuálu uvádí max. laboraci 830 m/s a tlaky už jsou na hraně C.I.P. normy. Upozornění nepřebíjím tudíž QL nevlastním. Rád se nechám poučit.

PS: To, že střílet neznamená dělat hlasité bum jsem si plně vědom. Proto chodím trénovat. .

[Norman]

2 František Fořt
Zajímavé. Dá se říct, že to po ID taky trochu odchází. Jen každá polovina na jinou stranu. Kdyby se takhle chovala ta střela jen jednou, už bych asi tu krabičku ani nezkoušel dostřílet. Střepiny z pláště a olova zvládne i Vlašim a rozdíl v ceně je dramatický.
S SPCE v 8 mm byly dobré zkušenosti u JRS. U vás se střílí spíš na blízko. Nestálo by za pokus, udělat jí trochu pomalejší?

[Josef Kuřitka]

No nevím, zda jsem těch 880m/s nestřihl moc vysoko. Faktem je, že běžně mají střely v 12,7gramu a ta Hronady je o gram lehčí. Nevím, zda si to pamatuji dobře a třeba se to dá dohledat na foru (snad o tom něco napsal), ale Shiva měl varminta v 8x57JS s těžkou, 65cm dlouhou hlavní a dával to toho vulkan 12,7g a měl to myslím okolo 820-830m/s. Přitom s tím příliš spokojen nebyl a když jsem tenkrát na jednom srazu rozebírali účinky, tak jsem pochopil, že od toho čekal víc (ve smyslu stop účinku). Faktem je , že toho s tím moc nestřeli a všechno bylo poměrně na krátko a Láďa byl spíš milovník long range. Taky tak tu osmu stavěl. Tak bych čekal, že se správným prachem a v takové flintě, by to 11,7 g mohlo letět tak rychle. jenže dojem se někdy může rovnat průjem, a tak třeba mám máslo na hlavě. Nevím, zda se dožijeme SST Hornady Superformance v 8x57Js, protože amíci se těch evropských vývrtů I a IS trochu bojí. Kořistních M98 tam může být plno už od první várky. Jinak jsem koukl do RWS a tam jedna 11,7 je a má pouze 820m/s.

P.S. tady je jedna osma v GMX

http://www.hornady.com/assets/files/bal ... istics.pdf

[pufr]

2JK (jak by v US řekli "DžíKej") Jsem neodolal a zmáčkl v QL náboj se 180gr NBT; COL 82 mm; Hlaveň 600 mm; 57,7gr Alliant Reloder-17 (104,4%) dává V0 přesně 880 m/s při Pmax 3899 barů - což je na hranici CIP limitu, ale pro moderní pušku - "brnkačka"
Takže jen zajet do Vídně pro prach a můžeš metat "koule" slibovanou rychlostí

[Josef Kuřitka]

No, když to vezmu kolem a kolem, tak jsem kdysi měl náboje Nitrex se střelou Grand Slam v původní verzi(dvě jádra) a ty na 180 grejnů v 300WM na 24" měly psaných 890m/s na ústí. A asi mě v tom starým 300WM CZ 550 Medium s 60cm hlavní tak chodily. Ta popsaná lab. by z 8x57JS to udělala takovou malou 300WM v továrně a to nechci. Alespoň papírově energií. I když do 200m by to taky muselo běhat celkem rovně a třeba by se dalo napsat, že se s tím dá střelit i na poli.
Já nepotřebuji do těch kusů cpát tolik energie, ale třeba jsi právě někoho řádně inspiroval(FF). U mě doma jsou jenom .30 cal.
Jinak několik otázek:
8x57JS má myslím stoupání 1:10. Co na to tato střela při této rychlosti? Nechtělo by to něco méně ostrého 1:11,1:12?
A když jme u té inspirace, je nějaký podobný tuzemský prach, který by mohl dávat podobné výsledky?
Jinak je v tuzemsku hodně pušek s laufy pod 60cm (57,56,55,52 a možná by byla i nějaká 47). Jaké by byly na takové délky navážky aby to vyhořelo a nebyl metrové lišky z laufu. Rychlost by šla o takových cca 10-20m/s asi dolů?
Dík.

[pufr]

Chtělo by to spíš pohledat nějaké praktické zkušenosti než si hrát s výsledky elektronických kalkulaček
a) pokud bereš jako fakt, že 155 gr Sierra Palma (HPBT) ustabilizuje 16" stoupání Palma hlavně, tak tady to vychází skoro stejně (průřezové zatížení, délka střely, lehká špička ... jsou hodně podobné + Millerova rovnice v QT - zde nedávno probíraná u "přestabilizované střely" - http://en.wikipedia.org/wiki/Miller_twist_rule - dává pro .323 NBT a uvedeného Sierra 155 gr MatchKinga stejná čísla). Ovšem byl by to pak speciál "pouze pro lehké, rychlé" (+ pramenem poznání je v tomto případě pouze citovaný Millerův "odhadograf" osobně bych do 16" nešel - nakonec bys takovou hlaveň i dost těžko sháněl ).

b) Alliant Reloder 17 je moderní, nitroglycerinem nasakovaný prach švédské provenience (jako většina puškových prachů Alliant - byť teď už tuto výrobu zvládá více výrobců - např. švýcarská Nitrochemie atd.). Dává sám o sobě cca 20 až 40 m/s navrch proti konkurenci. Tuzemský ekvivalent bohužel zatím neni.

c) 52 cm lauf bude s nahoře uvedeným nábojem 8x57JS o cca necelých 30 m/s pomalejší než 60 cm. Úsťový plamen tam bude ale řekl bych tak sotva půl metru

[Josef Kuřitka]

Kritériem pravdy je praxe.

Nic stavět nechci a ani nehodlám.

Třeba se někdo inspiruje. 308W je v současné době, na můj lov a střílení super, super. Ale když se debatuje o osmách a SST, tak to chtělo něco zajímavějšího a relevantního a tvůj příspěvek tomu dodal šmrnc. Třeba někdo postaví flintu v 8x57JS , se kterou se bude dát stejně jak se 7x64, střílet na poli. Dík.

[Jiří K.]

Tak děkuji všem co se zůčastnili námětového cvičení 8 mm SST.

Balistické hodnoty té "polní" osmy fakt nevypadají špatně. Rychlost odpovídá některým běžným laboracím .325 WSM. Starndartní stoupání tam je 1:10 (8 x 57 JS má 1:9,45 jak jsem zde již byl poučen). Tak 180 gr střelu podobné konstrukce to zvládlo. 170 gr. SST jsem nenašel. Zkušenosti 8 x 57 JS a tím SST se bohužel asi na US fórech hned tak neobjeví. A s tou rychlostí.
Zřejmě se už budu muset rozhoupat a začít přebíjet.
Co mně na tom láka je ta možnost, udělat si nádoj podle svých představ. Pak zjistit, že ta představa byla naprosto mylná. No super.
To treningové střílení za 7 Kč úplná bomba.

Ty GMX mně nelákají. Jako všechny monolity. Je to takové střelivo do 150 m, pak už se to začína chovat jako celoplášť.

To FF: Kde nakupuješ od PPU ty nábojnice. Dovozce pro ČR není. Zkoušel jsi jejich SP?

[Tomas 43]

Přátelé,
najde se mezi vámi někdo, kdo má praktické zkušenosti z lovu černé touto ráží se střelou 198 grs RWS Evolution, event.200 grs Speer Hot Cor ? Příští týden budu mít k dispozici 100 ku těchto střel od Speera a hned se pustím do přebíjení a vyladění na moji flintu, Ta střela by mohla být v osmičce hodně zajímavá. Tady je odkaz na výrobce http://www.speer-bullets.com/ballistics ... spx?id=111

[Durell]

V 9,3 SHC ide celkom fajn a funguje tiež dobre. Tak veľa šťastia s touto strelou.

[pufr]

Zrovna mám ty 200 gr Speery nabité pro celopažbenou "Zetku" s originál "railem" na pouzdru závěru, ale krom toho, že S&B nábojnice z nábojů v "hnědých" krabičkách jsou kalibrované v Lee Collet a při celkové délce 82 mm je tam nasypáno 3,2g prastaré (leč dobře zachovalé) Lovex S062, zápalka standard, vystřeleno slovy pět ran s optikou, která pak skončila na jiné zbrani, Ti víc neřeknu (a to jsou nabité už od jara - takže jsem rovněž v očekávání

[Nimrod 1]

8x57 IS RWS ID - Zakoupil jsem RWS ID a byla to chyba!!!!! Komfort střelby (nepříjemný zpětný ráz) - , střela se rozkládá ( střepiny ) - ,stop efekt ( zvěř odchází z nástřelu) -, devastace zvěřiny - ??????????????!!!!!!!!!!!!!!! Bohužel z mé strany jen negativní hodnocení.