Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vesrad »

Dnes jsem kalibroval nábojnice 7x64 Geco a v jedné něco hrkalo a nechtělo ven, tak jsem ji říznul a vypadlo na mě tohle:
P1070710.JPG
P1070710.JPG (40.42 KiB) Zobrazeno 8282 x
P1070708.JPG
P1070708.JPG (64.01 KiB) Zobrazeno 8282 x
Dle šuplery to má průměr 7,32mm. Tipuju to na část pláště hodně vadné střely, co se rozložila už při výstřelu (olovo vyfouklo a zadek střely zůstal v hilzně.
jinak musím konstatovat, že ty Geco nábojnice jsou jakési měkké. Ze čtyřiceti se mi u dvou urval rant a zůstala v matrici, tak jsem si dnes celkem pocvičil s závitníkem... Předtím jsem se stejným mazáním udělal 150 SB bez závady.
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
johnyc77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 764
Registrován: stř 07.5.2008, 11:07
Bydliště: Západní Čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od johnyc77 »

Byly to nové nábojnice nebo už přebité? Podle fotky bych to tipl i na šponu, která se udělá při zkrácení délky NBC..
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

To by asi mohlo byť - alebo iný technologický odpad.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vesrad »

Jednou vystřelené nábojnice, nepřebíjené. Špona to určitě není, nebyla na tom žádná ostrá (nebo jinak pravidelná) hrana po obrábění.
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Je to velmi zajímavý nález, osobně jsem se s něčím takovým nesetkal.

Pokud bych si mohl tipnout, taky bych asi první pozornost směroval k technologickému "odpadu" při výrobě - nábojnice. Nakonec jestli je to mosaz cca70/30 nebo tombak by se i dalo zjistit :?
Pufr
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Neviem asi je toto najvodnejšia tema.

kúpil som 200 ks Norma Oryx v 6,5-284 za dobrú cenu ako zdroj nábojníc . Tak som 8 ks nábojov delaboroval a analyzoval jednotlivé komponenty.

Výsledky meraní som dal do tabuľky.
6,5-284 Oryx  meranie _resize.jpg
6,5-284 Oryx meranie _resize.jpg (105.12 KiB) Zobrazeno 8077 x

Pri zábehu hlavne pomerám aj rýchlosti na nejakej slušnej vzorke .

Inak 100 ks Nábojníc Lapua malo priemernú hmotnost 197,32 a rozdiel medzi najlahšou a najťažšou bol 2,32 gr. Pri priemernom objeme 4,226 cm 3.

Toto malé porovnanie ma vedie k záveru, že nábojnice oboch výrobcov asi zbehli z tej istej linky len to inak označili . :D
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
zispo
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 374
Registrován: pát 15.1.2010, 6:13
Bydliště: jižní morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od zispo »

dobrá práce.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Paráda! Ten objem nábojnice si dělal vodou nebo podle hmotnosti?
Pufr
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 521
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Viděli jste někdo jak se taková nábojnice tváří? Např. v SB ? Z mosazného kolečka - podobného minci se několika tažnými operacemi (ranami) pomocí trnů a matric vytáhne tvar nábojnice,která už má lůžko pro zápalku i ražbu a označení ráže. Jinde se zarovnává na délku a obrábí se rantl nebo zápich s drážkou. Při tváření se průvlaky mažou olivovým olejem.
Můj názor na ten urvaný kus plechu je - že to tam zanechal průtažný trn při tažení jiné nábojnice. Určitě se nejedná o plášť střely.
Výroba nábojnic je fofr,to padá do beden jako hřebíky. Např. 9 mm Luger - milion kusů za směnu. Tak že se občas něco nepovede a lidský faktor to neuhlídá.
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Objem som robil vodou, môj skromný názor mi vraví, že triediť nábojnice podľa hmotnosti nieje tak smerodajné ako podľa objemu. Toto sa mi potvrdilo aj pri nábojniciach 9,3x62 Sineshot kde niektoré išli z ťažka do shelholdera .

Odchylky na rozmeroch nábojnice sa z objemom a hmotnosťou vedia pohrať oveľa viac ako si predstavíme. Odchylky v spodnej časti nábojnice ( drážka, lôžko .....) pridajú alebo uberú na hmotnosti ale nemusia mať vplyv na objem a odchylky v hrubke steny sa zase významne hrajú s objemom. Ak raz budem chcieť robiť ultra presné prebíjanie nábojnice budem merať len vodou . :D

Na dielni pohladám rôzne ocelové platne a pri zábehu budem testovať.

Váženie na Váhe Lyman Accu-Touch 2000 . Pohodová práca pri vážení prachu do nábojov si komparujem mechaniku a túto digitalku , zatial vždy digitál + 0,1 gr a kopíruje to čo navážim na mechanike. Váha sa veľmi rýchlo ustáli a neposkakujú čiselka .
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od suhl »

Juro, jsi šikula aneb trpělivost růže přináší...

Mimochodem, jak hodnotíš nábojnice Sineshot?
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Sineshot - Bežná konfekcia , na BR by si toho asi moc nevybral, Na bežné lovecké strielanie sa to dá použiť. Mal som dosť nábojníc čo mali problem ísť do shelholdra. Možno 15-20 ks z 500.

Urobil som cca 200 ks nábojov - pri osádzaní striel som cítil, že hrúbka materiálu v krčku sa dosť líši a tým pádom bude kolísať aj výťahová sila.
Nábojnice boli z rôznych zbraní a pri kalibrácii to bolo poznať - z tesnejšej alebo volnejšej komory. Na niektorých boli aj povytiahnute zápalky ( cca 0,1-0,2 mm nad dno nábojnice ).

Keď zvážim na akú vzdialenosť sa to strelivo používa a aká je požadovaná presnosť, tak aj kvalita nábojníc tomu zodpovedá .

500 ks za cca 75 € nech ju prebijem len 3x tak je to dobrá cena.

Je to použitelné, a podľa toho čo som čítal tuná tak kvalita asi na úrovni SaB nábojníc.

Najlepšia navážka mi z nich vyšla takto , a ak tú 5. ranu som pokazil ja tak je to celkom slušné, na použitie na cca 100-150 m sa ich vôbec nebojim a pre spoločné na diviakov absolutne bez problemov.
4 - Terče 9,3x62 SHC RBG 61  gr   OAL 82,5 Sinesho_resize_resize.jpg
4 - Terče 9,3x62 SHC RBG 61 gr OAL 82,5 Sinesho_resize_resize.jpg (56.52 KiB) Zobrazeno 7796 x
Ešte budem objednávať krimpovaciu matricu pre 9,3x62. Krimpovanie by v tom to prípade vedelo pomôcť s presnosťou .
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Začátečník »

Měl bych prosbu. Nemohl byste někdo přeměřit průměr střel Hornady 2855? Měl by to být RN 175 gr. průměr .284. Zdá se, že lehčí 2835 jdou proti SPCE výrazně do prava (cca 20 cm). Mám v podezření průměr střely. Zdají se mi tenčí.
Jestli s nimi někdo máte zkušenosti v jakékoliv 7 mm, jsou vítány. V průměru .312 chodí zhruba stejně jako naše SP .311, ale v 7 mm ne.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

I jsem vzal do ruky mikrometr - No. 2855 = 7,22 mm (u evropské sedmičkové střely - vyjma třeba Norma - naměříš 7,25 mm - to je ale myslím notoricky známé)

Zkušenosti dvou mi blízkých uživatelů pozitivní; z 30 let starého ZKK600 7x64 po beddingu rozptyl necelé 4 cm/100m (s C.O.L. = 87 mm - pro ZKK schránku dlouhou 88 mm)
Pufr
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Začátečník »

Děkuji. Nevěděl jsem, že tenčí střely v 7 mm jsou pravidlo, takže pro mě v každém případě užitečné zjištění. Kam ty 2855 v porovnání s SPCE chodí? 4 cm není špatné, ale taky žádný zázrak. S 2835 jsme se zatím dostali zhruba na tu samou hodnotu. Dalasova laborace SPCE v 7x57 i naše továrna je podle příspěvku tady o něco lepší. Geca střílí kolem 3 cm a už i to je horší než naše továrna. Zkusíme ubrat prach a snad se zmenší rozptyl i ten úlet do prava.
Odpovědět