9,3X62

[BwanaHunter]

crif> no však jo, svištích mastí jsou plné alpské země. Akorát ne na průdušky, ale na klouby...

http://www.murmeltiersalbe.org/

[Zbrojovák]

no ale pozor, četl jsem že jak svišť nemá okamžitý stop, jede do nory a amen - a kopat se tam neeesmí a kdo by v šutrech a té výšce chtěl taky kopat...
ne svišť se loví na jistotu, max je těch 150m a řeší se to od 223rem po 6,5x68 běžně aběžnou loveckou střelou - kožkař to sešije a jestli z myši sním o půl kila míň by mi nevadilo... raděj bych mu dal vulkanem než aby mi někam zalezl.

[Durell]

Medzi svetlá mu to dať, hlodavcovi jednému.

A keď zaleze tak vodárskeho krtka naňho pustiť a nejako už ho vydolovať. Alebo vycvičiť trpasličieho jazvečíka .

[Jan Slavětínský]

Jaké máte v 9,3x62 zkušenosti s lehkou 15g střelou od SB ?

[Durell]

Nemáš na mysli 12,5 g strelu, ktorú osádzajú do 9,3x72R ?

[Zbrojovák]

No tak to asi moc zkušeností nebude, nemám ten typ (z fotky) ani ve sbírce vím že 15g poloplášť se kdysi laboroval do 9,3x57R což byl výkonnější brácha známého 9,3x72R

[lovec]

Kratke zhrnutie k strelam MJG, ktore som spominal par stran dozadu. Okrem dvoch kusov, ktore som uz spomenul predtym, som zatial ulovil 12ks ciernej, vypovedna hodnota pomerne mala, pretoze na komoru som strelil len 4 kusy, ktore aj tak zostali na nastrele. Dvakrat prestrelena lopatka, poskodenie podla konecneho spotrebitela diviny zanedbatelne. Dva kusy strelene sikmo cez komoru, divina prakticky bez poskodenia. Vystrel mal vzdy velkost ako hrubsi chlapsky palec. Ostatne kusy strelene na hlavu alebo na krk, samozrejme na nastrele... Vsetka cierna bola velkostou max. do 80kg a strelena do 100 metrov. Tie zasahy na hlavu a krk su vysledkom toho, ze clovek je zvyknuty na pomalsiu strelu a to predsadenie, ktore je zafixovane v hlave, posuva zasah niekedy az prilis dopredu...
Jedna liska strelena na krk v behu, vzdialenost cca. 70 metrov. Vstrel maly, strela zachytila stavce, ale klasicka explozia lisky po zasahu velkym kalibrom sa tentokrat nekonala, vystrel mal velkost cca. 5-6cm. Aj to bola skor len roztrhnuta koza na krku.
Dva kusy sika hola, obidve strelene za lopatku. Intenzivne farbenie u oboch ("....vole, to je kropáč..."), prvy kus odbehol z nastrelu cca. 25 metrov pricom len velmi slabo zaznacil zasah. Druhy kus odisiel tak mozno do 10 metrov, vyrazne znacenie zasahu. Za poskodenie by sa dali oznacit prestrelene rebra inak vsetko v poriadku. Vystrel znovu vo velkosti hrubsieho palca.
Budem s nimi pokracovat aj v dalsej sezone, zatial mozem doporucit.
Doplnim nejake fotky, ked ich stiahnem z telefonu a fotaku.





Add. citat nizsie: Rakusak ma nejake vlhke sny, vylieci ho z toho prvy alpsky vetrik... Aj ta najlepsia strela v kal. 9,3mm z pohladu bal. koeficientu nie je v reale ziaden zazrak (Accubond ma deklarovany BC G1= 0.494, avsak ked vidim ake obrovske odchylky nameral B. Litz pri Nosler AB-LR, tak sa domnievam, ze tak budu nadsadene aj ostatne typy...), nehovoriac este o monolite, ktory sa z biedou dostane na nejakych BC G1= 0.328. Silnejsi zavan vetra a adieu kamzik na tristo metrov... Proste to mal dotycny tak "trochu" dopletene. Kalibre 6,5mm alebo 7mm ponukaju taku vetruodolnost, k akej sa 9,3mm jednoducho ani nepriblizi. Ano, s 9,3mm nie je problem vystrelit aj dalej, akurat na to musia byt poveternostne podmienky. V silnejsom a premenlivom vetre prichadza neprijemne vytriezvenie este skor ako by clovek cakal.

... som videl nejakeho fritza na lovu kamzikov v Rumunsku a po nejakych kecoch a mojom chabom preklade tvrdil ze "berger" raze typu 6mmFreres a im podobne plochodrazniky su v podstage v jeho ponimani zastarale resp neopodstatnene jak z hladiska prierez zatazenia tak odolnosti na velke poveternost vykyvu v tomto prostredi ...s tymto vraj sa dal robit dojem cca pred 30rokmi ale teraz odhliadnuc od tazkych zbrani s magnum zaverom pre lov v horach bez spatneho razu...vsadil na overenu 9.3mauser s novymi monolitmi ktore sa vdaka priemeru strely a v tejto vahe i ustovke rovnajucej sa niektorym magnum razam a balistikou ako napr. 243w pri poplatkovom love stava bezkonkurencnou....skratka nezaujima ho vietor dazd sneh....do 300m ...to posadi tesne na lopatku a vysledok je zaruceny po kazdej stranke...

[tibi1]

lovec: a mal to vtedy nabite starym typom KJG od moellera.... Ja by som vsak tu 9,3 aj tak vzal radsej ako nejaku 6,5mm - 7mm uz len kvoli nejakemu takemu nevysvetlitelnemu subjektivnemu pocitu ranivosti aj ked ta 6,5 na to v pohoooode jasne ze ma a aj ked kamzik ma hustejsiu krv odolnejsiu na deficit kyslika vdaka nadmorskej vyske, okolie je specificke, staci aby zver bola silnejsie postrielana a zdruzga - zabije sa sama na skalach, nie je to srnec v lese ...ak by som ja chcel vetru odolnost museli by to byt v tychto priemeroch strely fakt tazke 170-180grain pre 7mm a to uz by som uvazoval nad custom rifle ...Niekedy davno pamatam Hirtenbergera ako pre tento specificky lov ponukal nap kal. 7x57 so 130grain? nepamatam. Ale zas musi sa uznat ze cca 12r dozadu to co mal ten panko z Rakuska v tej 9,3x62 v KJG to bolo na tu dobu nieco prevratne a nove a o nejakom klikani nemohlo byt u neho ani reci, uz vtedy mal 62rokov takze na nejaky BC z vysoka prdel takze to bol o to vacsi vykon....a hej mal to nastrelene na 200m... Ja by so si to po nom kludne zopakoval. Taky lov "nalahko" bez hlavybolenia o balistike do 300m a istej ranivosti...aj tak sa tam na dalej vraj malokedy striela co som dlho netusil a za poplatok uz detto.

[Zbrojovák]

Tak ty lehké kamzíkovky už jsou dávno vybádané - stačí se podívat s čím se tam po horách chodí -tzn. to se osvědčilo. Není důvod tahat třeba M98 v 9,3mm, povětšinou jsou to ultralaity a navíc jednoranky- zlamovačky, blokovky - špacír flinty atd. a bere se to od 5,6x57(R) po 7x75R nebo 6,5x68(R) třeba - ale to už spíš i na vysokou.
Ale proč bych měl při občasném zahraničním lovu, nebo lovu jednou za život něco takového obstarávat anebo si půjčovat - tak se naláduje 30-50 rychlých speciálů s vysokým BC, potrénuje se s zero-nástřelem na 200m a je to. Dnes už se to tak dá posuplovat.
A jak tak koukám, kamzík v zimním, bude něco podobného jak mufloní, taky to bude mizerně barvit - ze záběrů je povětšinou někde v dohledu nebo padá dolů, případně tam mají dobré psy. Není důležitá ani tak konstrukce střely z hlediska ranivosti, ale spíš tvaru - přesně jak píšete BC a rezistence na vítr.

[Jan Slavětínský]

Chlapi, kamzík zase není nijak tvrdý na ránu, je jako srnčí. Já ho v Alpách lovil a úspěšně s 243W s Hornady SST. Všichni domácí Rakušáci tam používali buď lehké jednušky Blaser nebo klasické kulovnice a to v 264 Win.Magnum, 7 RM. To byly jejich oblíbené kalibry. Zvěřinu z kamzíka a devastaci po zásahu tam neřeší, to je tvrdá šlachovitá koza,kterou dávají do psích konzerv. Maximalně kamzíčata. Kamzík se loví pro trofej. V těch horách je důležitá dobrá rána a vysoká ranivost střely, aby kamzík zůstal co možná na nástřelu. Pokud vám po ráně letí nebo padá po skalách, většinou si zničí trofej nebo se k němu ani nedostanete a shnije tam. Taková je zkušenost i z vyprávění těch domácích horalů.
Vloni byl kamarád na kamzíkovi v Rakousku a lovil ho svým kulobrokem 8x57JRS. Měl štěstí, že střílel na 80m. To je opravdu štěstí a málokdo ho má. Většinou se střílí za hranici 200m a je potřeba mít nastřelenou flintu tam v té nadmořské výšce. Doma nastřelená flinta tam střílí jinak.

[Durell]

Toto bola prínosná informácia -to uprimne .

[Jan Slavětínský]

Tak sorry ,Durell. To jsem jen navázal na diskusi se Zbrojovákem.

[Durell]

Nie, myslel som to realne, poznatok z praxe a bez obalu. V dobrom a bez irónie. To mal byť prejav vďaky za hodnotnú info. Hlavne pre zastancov čistých priestrelov s min poškodením, zistenie že nejaká raticová sa loví len pre trofej a zverina nemá využitie ( akurát pre psa ), bude pre niektorých veľmi poburujúca.

Pre mňa to poburujúce nieje a dozvedel som sa niečo nove. Na kamzika tak skoro nepôjdem, ale ak, tak zoberiem dačo mäkké,
Našlaple na max V0 a viem že sa tam na mňa nebude nikto dívať ako na blba, že to je celé na kaši.

[majodus]

Posledny den lovu som si chcel uzit sam .no moje zasadnuti na posed a rozlozenie veci prerusilo zvonenie mobilu .pozrel som cislo a tusil som co ma caka.Kamarat a zhruba tolkorocny lovec s 9.3 ako ja hned na mna vysypal ze 3 RANY 3 kusy a vysledok nula.No kedze viem aky je strelec-tak prekvapenie.Zavolal som hned manzelke nech mi da dobit garmina .menim puskohlad a vyrazam do vzdialeneho reviru spolu so psom.Nastrel pod uhlom na hreben zhruba 200m ,gulovnica sauer 202 higland 9.3.62.puskohlad kahles.montaz era,ani jeden kus neznacil ked personal prisiel hore zniest kusy na nastrele nic,este strelivo fabrika -norma vulkan.
Takze -kus cislo jedna na nastrele nic po 350 m kus zalahnuty v hustine- ziadny postrel len crepina pod bradou-farba hrdlom do vnutra
jelienca 2 uplne iny smer dole kopcom popri potoku v kricinach zadrzanie a dostrel prvotna rana rotrhnuta koza na spodku brucha pred stehnami
Jelienok 3 po asi 100m sa objavila tmava vodnata farba ale velmi malo po asi 1.5 km pes zacal hlasit v smrecine vysoko na hrebeni-po zlozitom priblizeni v hustej smrecine az po zem-jelienok sa snazil dalej unikat som ho dostrelil nalopatky.Postrel -rana na spodok brucha tesne pred stehna skrtnutim dutiny trcalo mu asi 10cm creva.
Co som tym chcel povedat ?-pri vyvrhovani kusov masivne podbehnutie rebier co vlastne tie kusy odstavilo.Z vlastnej skusenosti si dovolim povedat ze po malorazkach typu...by bol vysledok lovu 0. A este otazka ako sa to mohlo stat ?rano bol puskohlad mimo zbran na stole v chate takze bud huncutstvo alebo povie puskar .pozrel som do hlavne a typujem 1.Fajn 0.30 sa vyzuvam
Najtazsie to bolo vysvetlovat psovi co chcem .

[lovec]

Kamarat bude asi dobry pripad, vsak ano. Trikrat po sebe strielat na zver s tym, ze kus akosi "neni k mani", ale nevadi, ved vyskusam na dalsom?! Ak si tym celym chcel naznacit, ze tomu konecnemu vysledku pomohol kaliber, tak mas dost skreslene predstavy. V popisanych pripadoch by to bolo totiz uplne jedno, ci by to bola 6,5-ka alebo .375". Pri zasahu, ktory je totalne mimo nespasi strelca ziaden kaliber...