Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[Choochoo007]

Chtelo by to asi trochu naboj poladit. 200gr Accubond se zda ze by mel umet, coz ukazuje nastrel nove hlavne od puskare Kuny
Nástřel 250m - Puška CZ 550 8x57IS
Hlaveň škrabaná, střela Nosler ACCUBOND - 200GR.
5 ran
http://www.zbrane-kuna.cz/images/kuna/IMG_0016.jpg

[Durell]

No dal som si to len tak do QL - a S062 by som si do tohto náboja nevybral, išiel by som dole s V0. a zmenil prach za pomalší ( aj kvalitnejší ) .

[sara]

Především: čím víc QL používám, tím víc zjištuju, jak moc se to, co vypočítá, rozchází se skutečností. A to napříč rážemi .
Jinak k použitému prachu S062. Vycházel jsem z toho /první pokus s 200gr Accubondem/, že pod SPCE 12,7g dával ve třech rozdílných laboracích výsledky pod půl MOA , stříleno na 100m. Rozdíl hmotností střel iba 4 greiny. Ale u přebíjení se, jak praví klasik, prvky očekávání střídají s prvky zklamání. Spíš než obecnou radu/pochopitelně budu měnit prach/, bych potřeboval konkrétní laboraci. .sara

[Choochoo007]

S062 by som si do tohto náboja nevybral, išiel by som dole s V0. a zmenil prach za pomalší ( aj kvalitnejší )

Co bys vybral od Lovexu? On ten Lovex take umi a je nejdostupnejsi a za polovicni cenu. Nejsem extra prebijec, ale mne se ta S062 do 8x57 docela libi, nabijeci hustota, vyhoreni prachu, nizky tlak na usti ...
No a u toho tvrdeho Accubondu nevim, ale tam se mi nezda zrovna idealni jit s rychlosti nekam dolu.

[pufr]

Semtínský prach dříve označovaný SM5, dnes S062 byl vytvořen v době, kdy se ve Vlašimi nabíjely statisíce, možná i miliony vojenských nábojů ráže "8mm Mauser" poválečné produkce, ty náboje naplněné SM5 dodnes střílí minimálně "uspokojivě". Ale samozřejmě, málokteré pušce chutná všechno. Kamarád, co strílí závody KVZ s puškou vz.24 si začal dělat náboje s Lovex D073.5 (dříve dostupné jako AAc2460) a rozptyl hrozný (tak na celé A5ce), pak přešel na SM5, dnes kupuje S062 a s vlašimskými celoplášti s originálními mechanickými mířidly s tou hroznou střechovitou muškou má rozptyly na úrovni 5-6 cm z 5ran/100 m

Když máš tu pozitivní zkušenost s SPCE, tak by to nemělo být "křivou" matricí nebo velkou excentricitou usazení střely, zkus se zamyslet, jestli něco při kalibraci nbc a sestavování nábojů neděláš "jinak"
U těch lehkých SST střel mi kdysi celkem stáhnul rozptyl Lee Factory Crimp - kupodivu tak na 60% původního

Osobně jsem s "civilní" celopažbenou 8x57JS -ale značenou "Waffenwerke Brün" - celkem výjimka válečné produkce - začal v roce 1981 lovit a někdy v roce 1987 ji vyměnil za 30-06. Dnes celkem zřídka provozuju "Zetku" s až výjimečně zachovalým vývrtem a origo prizmatem pro zaměřovač na pozdru závěru - předchůdce ZG - tu jsem pořídil se slušnou zásobou nábojů S&B SPCEv hnědobílých krabičkách, kupodivu už s Boxer zápalkou. Na ty nábojnice jsem tedy koupil Lee Collet Die - kalibruje jen krček, nabíjím Speer SP 200gr, L6=82,0 mm, 3,2g prachu SM5 z devadesátých let - je trochu línější oproti datům pro S062 (ale velmi dobře skladovaný ), zápalka Federal 210, rozptyl je tak na úrovni cca 4 cm/100 m, ale žádné větší testy jsem s tou puškou a náboji nedělal (vždycky chodí jak hodinky, LR ambice s ní nemám, tak jsem necítil zatím potřebu )

[Choochoo007]

Chlapi, nemá někdo z Vás v QL Lovex S071? Potřeboval bych spočítat minimální a maximální navážku pro 7mm rem. mag., střela Norma Oryx 11g, OAL 82mm a délka laufu 610mm. Pokud by někdo uměl pomoci, budu vděčný. Předem díky.

Cartridge : 7 mm Rem. Mag.(CIP)
Bullet : .284, 170, Norma ORYX 67001
Cartridge O.A.L. L6: 3.228 inch = 82.00 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 610.0 mm
Powder : Lovex S071

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-10,0 92 3,855 792 3456 3110 770 99,7 1,458
-09,0 93 3,898 800 3530 3211 776 99,8 1,435
-08,0 94 3,941 809 3604 3316 781 99,9 1,412
-07,0 95 3,983 817 3678 3424 786 99,9 1,391
-06,0 96 4,026 825 3753 3535 791 100,0 1,370
-05,0 97 4,069 834 3828 3651 795 100,0 1,348
-04,0 98 4,112 842 3904 3770 799 100,0 1,328 ! Near Maximum !
-03,0 99 4,155 850 3980 3893 803 100,0 1,308 ! Near Maximum !
-02,0 100 4,198 858 4057 4020 807 100,0 1,288 ! Near Maximum !
-01,0 101 4,240 866 4134 4151 810 100,0 1,268 ! Near Maximum !
+00,0 103 4,283 874 4211 4287 814 100,0 1,249 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Jsou to jen orientační hodnoty, ne vzdy to sedi se skutecnosti, takze POZOR a prebijet od spodnich hodnot.
Jak pise sara

Především: čím víc QL používám, tím víc zjištuju, jak moc se to, co vypočítá, rozchází se skutečností. A to napříč rážemi

[Jirka83]

Ahoj,
Rád bych požádal zkušenější kolegy o radu. Snažím se najít laboraci pro W243. Zkusil jsem využít nábojnice Geco a různé druhy sřel, zápalky Federal(modré) a cci BR-2, střely HDY GMX 80gr. NOSLER BT 95gr. A HDY interlock 100gr.

Když si pro různé střely spočítám laborace a udělám náboje, tak mají rychlost cca o 80m/s vyšší než vypočtená laborace v QL. Tato vlastnost platí pro různé prachy, různé střely, ale stejné nábojnice... Máte někdo zkušenosti s nábojnicema Geco? Vnitřní objem jsem neměřil, ale to zatím u žádné jiné ráže a toto se mi nikdy nestalo...

Prachy využívám v jiných rážích a toto se tam neděje...

Napadá někoho v čem může být problém?

Díky za radu Jirka

[pufr]

243W je díky poměru objemu dutiny nbc k průřezu vývrtu náboj pro celkem progresivní prach, řada prachů v ní hoří živěji než třeba v 308W.
80 m/s už je dost, možná jsou ty GECO nbc skutečně masivnější. Vážils je někdy?

[sara]

Tak si změř vnitřní objem nábojnice. Nic na tom není. Zkalibruj, ozápalkuj, zvaž prázdnou, napln´vodou, zase zvaž. Rozdíl hmotností v gramech je objem nábojnice /Randvoll/ v ml´= cm3. Pozor na kapilární elevaci. Objem defaultně nastavený v QL, se u konkrétní nbc někdy dost liší. Ale obecně řečeno, QL je a je a jenom pomocný mat. model, jak už jsem psal: " Především: čím víc QL používám, tím víc zjištuju, jak moc se to, co vypočítá, rozchází se skutečností. A to napříč rážemi ":( sara

[Choochoo007]

Jednou tu psal kdysy snad Shiva, ze vaha nemusi mit vzhledem k objemu vlivem materialu smerodatna, ale je to lepsi nez nic.
Nabojnice 243Win (cca 20ks) jsem kdysi vazil a fakt je Geco masivnejsi, ale nedokazu posoudit jak velky vliv na rychlost to asi ma. Do QL jsem to nedaval.
Hornady 167,4gr
Winchester 163,8gr
Frontier 164,9gr
Geco 189,5gr
RWS 167,1gr
PPU cca 172gr
Jinak co by dali jini za to, ze jim to lita o 80m/s rychleji nez uvadi tabulky JA prozatim s PPU nabojnicema mam opacny problem, jsem cca tech 80m/s v minusu, ale to bude spise prachem

[tibi1]

O tych PPU som uz pocul tiez...kazdy sa z nich vysmieva ale ze su fakt vyrovnane - tolerancne

[Durell]

To s objemom a hmotnosťou nábojníc som si už aj ja overil, je zásadný objem, ale to platí hlavne pre lacné nekvalitné hilzne.
Norma Lapua - uplne super
No 80 m/s je už hodne dosť aby to robil len menší objem nábojnice. Môže pridať aj stav vývrtu - kludne 20-30 m/s. Aký to je konkretne prach .

[Jirka83]

Právě, že 80 m/s mi na nábojnice přijde hodně...Nábojnice jsem ani nevážil a ani neměřil jejich objem. Toto se mi konkrétně děje u VV N560. Stejný prach sypu pod střely u 6,5x55se a tam je to OK, nic zvláštního nepozoruju...

Zbraň je ZKK 601, něco nastříleno má, ale vývrt vypadá dobře, přechodový kužel není vypálený...

Jirka

[Durell]

Najskôr to bude, kombinácia faktorov a ako píše Pufr o živosti v 243 tak mi to dáva najlepšiu logiku. Čim si meral tú rýchlosť?

[Jirka83]

Asi to bude kombinace všeho, v hradlech problém není, měřil jsem přes ně i laborace, které už znám a tam ukazovaly správně...