Jak lovíte vrány a straky ?
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Ale proto se ptám, jestli je to myšleno vážně, když je to zakázaný způsob lovu.
Buď je to provokace, nebo ...
Buď je to provokace, nebo ...
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3405
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Podstatný je účel. U lovu to je jednoznačné. Pokud by ale šlo o nalákání za účelem focení, či natáčení, myslím že balabán na nic nenaráží.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
dalas: děkuji za poučení, já měl za to, že je pouze zakázáno užívat k tomuto živou sovu
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Dalas ano pro foceni nebo pozorovani je vyrovka za pouziti toho soviho balabana nebo elektronicke vabnicky v pohode.
Sladoch tak zakazane zpusoby lovu bys ale znat mel je to tam popsane dost dobre ze ani napodobenina a nebo vycpanina.
Sladoch tak zakazane zpusoby lovu bys ale znat mel je to tam popsane dost dobre ze ani napodobenina a nebo vycpanina.
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3405
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Ano, proto je ta výrovka vypíchnutá a extra je i používání živých živočichů jako návnad. Výrovkou je myšlen celý komplex, nicméně podstatou je živý, nebo vycpaný noční dravec, případně jeho balabán. Ten zákaz (pokud si to dobře pamatuji) není z důvodů použití živého výra (trápení zvířat) ale z důvodů vysoké účinnosti tohoto zařízení, kdy často docházelo i k usmrcení chráněných druhů. Zajímavé by bylo použití balabána třeba káněte. Nejsem si jist, zda by se to mohlo nazvat výrovkou nebo ne. Možná by bylo vhodnější v zákoně tento způsob definovat jako vnadění na základě rivality druhů. To by se ale zase dostalo mimo zákon třeba použití pískání lasičky ne lišku. Ale asi to už moc komplikuji.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 377
- Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Dalas tu není nadarmo moderátorem. Pro podobné Figimu jsem se měl rozepsat víc nebo nepsat do vlákna o lovu, ale nechtěl jsem zakládat kvůli maličkosti nové vlákno. A vlákno o vábení se týká jenom strak.
Potřebuji to pro monitoring nebo jak to nazvat. Z voliéry se kachnám tu a tam ztratí vejce. Dříve to bylo i třeba 5 najednou. Načatá ležela vedle hnízda. Voliéra je na zahradě a je dole relativně těsná, a spotřeba by odpovídala spíše většímu zvířeti. Je ale možné, že se někde nahoře dokáže protáhnout možná i několik strak. Na vránu se mi to zdá moc těsné, ale kdo ví. Ještě se to žádný rok nestalo, takže nevím. Okolo je dost hustých stromů a tak není snadné určit, kolik se čeho kolem motá. Tohle by mohlo být řešení. Pak případně naúkoluji místně příslušného myslivce.
Je s podivem, jak se na takovém dotazu hned rozvine diskuze ohledně zákona. Vím, je to část o myslivosti v ČR, ale ČR není celý svět. Jinde to být zakázané nemusí. V Rakousku už se asi 2 roky loví na vyjímku vydra a bobr. V poslední době se vyskytují požadavky, aby byl lov snazší, protože odstřel zatí nemá moc vliv na stavy. Tady nikde ani zmínka, že jinde to jde a už vůbec jsem v tomhle státě nezaznamenal snahu, aby se s vydrou nakládalo jako s kormoránem, přestože by to víc než zasloužila.
Ale zpátky k dotazu. Máte někdo zkušenosti? Speciálně pro Figiho. Třeba fotografové.
Potřebuji to pro monitoring nebo jak to nazvat. Z voliéry se kachnám tu a tam ztratí vejce. Dříve to bylo i třeba 5 najednou. Načatá ležela vedle hnízda. Voliéra je na zahradě a je dole relativně těsná, a spotřeba by odpovídala spíše většímu zvířeti. Je ale možné, že se někde nahoře dokáže protáhnout možná i několik strak. Na vránu se mi to zdá moc těsné, ale kdo ví. Ještě se to žádný rok nestalo, takže nevím. Okolo je dost hustých stromů a tak není snadné určit, kolik se čeho kolem motá. Tohle by mohlo být řešení. Pak případně naúkoluji místně příslušného myslivce.
Je s podivem, jak se na takovém dotazu hned rozvine diskuze ohledně zákona. Vím, je to část o myslivosti v ČR, ale ČR není celý svět. Jinde to být zakázané nemusí. V Rakousku už se asi 2 roky loví na vyjímku vydra a bobr. V poslední době se vyskytují požadavky, aby byl lov snazší, protože odstřel zatí nemá moc vliv na stavy. Tady nikde ani zmínka, že jinde to jde a už vůbec jsem v tomhle státě nezaznamenal snahu, aby se s vydrou nakládalo jako s kormoránem, přestože by to víc než zasloužila.
Ale zpátky k dotazu. Máte někdo zkušenosti? Speciálně pro Figiho. Třeba fotografové.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Jestli chci zjistit ptačí druh v dané lokalitě, je naprosto spolehlivý hlas druhu, takže jednoduchá vábnička ( fotografové používají hlasové nahrávky - pozor - opět zakázaný způsob lovu)
Naposledy upravil(a) figi dne čtv 29.6.2017, 8:56, celkem upraveno 1 x.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Docela zajímavé téma s tou výrovkou, zákon hovoří jasně, že je zakázáno lovit na výrovkách, ale nikde jsem k tomu nenašel upřesnění, zda se to týká i balabánů - můžete mi to prosím ještě trochu vysvětlit?
Pro mě pojem výrovka vždy znamenalo použití živého výra i když jsem to nikdy neviděl, ale pouze slyšel vyprávět od starých myslivců. Chápu to tak jak psal Dalas, že by při tomto způsobu někdo mohl lovit i chráněné dravce a to by byl průšvih.
§ 45
d) lovit zvěř pernatou na výrovkách, lovit zvěř s pomocí živých živočichů jako návnad
Pro mě pojem výrovka vždy znamenalo použití živého výra i když jsem to nikdy neviděl, ale pouze slyšel vyprávět od starých myslivců. Chápu to tak jak psal Dalas, že by při tomto způsobu někdo mohl lovit i chráněné dravce a to by byl průšvih.
§ 45
d) lovit zvěř pernatou na výrovkách, lovit zvěř s pomocí živých živočichů jako návnad
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 1907
- Registrován: úte 13.10.2009, 21:01
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Rimar> ne ze bych chtel polemizovat o zakazu vyrovky, ale kde ze je to tak pekne popsane? Zakon jak ho znam ja, rika to, co citujr Pavel.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
bwana - lov na výrovce je zakázaný způsob lovu. Výrovka je zařízení nebo lépe druh lovu a tudíž je jedno jedná li se o živého výra či právě toho balabána. Takhle nám to bylo vysvětleno a podle mne to je srozumitelné ale uznávám že když se začne slovíčkařit může se začít hledat jak to zkoušet obejít ale prostě výrovka v jakékoliv podobě je zakázaná.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Přesně tak. Výrovka je ať s živým, vycpaným, plastovým nebo mechanickým výrem pořád výrovka. Ale to by měl každý držitel LL znát.
Nedávno jsem se ptal několika myslivců těsně nebo i pár let po složení zkoušek, jestli znají zakázané způsoby lovu. Nic, možná tak jeden nebo dva ze zakázaných způsobů. Říkal jsem jim - sakra chlapi, je to něco, co vás může dostat do průseru, je to to první, co musí každý znát ze zákona. A neznalost je veliká, plošně mezi myslivci, o správném výkladu ani nemluvím.
Nedávno jsem se ptal několika myslivců těsně nebo i pár let po složení zkoušek, jestli znají zakázané způsoby lovu. Nic, možná tak jeden nebo dva ze zakázaných způsobů. Říkal jsem jim - sakra chlapi, je to něco, co vás může dostat do průseru, je to to první, co musí každý znát ze zákona. A neznalost je veliká, plošně mezi myslivci, o správném výkladu ani nemluvím.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 1907
- Registrován: úte 13.10.2009, 21:01
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
O tom neni sporu. Jen jsi psal, cituji " je to tam popsane dost dobre ze ani napodobenina a nebo vycpanina", tak se ptam, kde je to tak pekne popsane, protoze v zakone ne. A ten popis by vubec nezaskodil, uz jen proto, jak pise napr. Dalas o balabanu kanete. Uplne si to umim predstavit - zivy zivocich to neni a vyrovka jako takova taky ne, takze jsem celkem silne presvedceny, ze by to pripadny koumak pred zakonem v klidu ustal.rimar77 píše:bwana - lov na výrovce je zakázaný způsob lovu. Výrovka je zařízení nebo lépe druh lovu a tudíž je jedno jedná li se o živého výra či právě toho balabána. Takhle nám to bylo vysvětleno a podle mne to je srozumitelné ale uznávám že když se začne slovíčkařit může se začít hledat jak to zkoušet obejít ale prostě výrovka v jakékoliv podobě je zakázaná.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Předem upozorňuji, že na výrovku nelovím ani nechci lovit, aby nevznikly nějaké spekulace. Pouze mě zajímá z čeho vycházíte, že výrovka je pořád výrovka i s použitím balabána? Je to někde dohledatelné? Jsme v Čechách a dost lidí se snaží hledat skulinky v zákoně bohužel.....
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
Pokud by to byl balabán nepodobný výru, byl umístěný jinde než na výrovce (= zařízení minimálně se střeleckou boudou pro ukrytí lovce a místem pro umístění výra či jeho napodobeniny), více než 200 m od hranice sousední honitby a v době nouze více než 200 m od krmelců a slanisek, tak proč ne i pro lov.
Výrovka právním předpisem definovaná není, takže pouze odborná literatura a slovník naučný. A co jsem našel, vždy se hovoří o živém výru či jeho napodobenině. Nikdy o napodobenině jiného druhu sovy.
Např. Lesnický naučný slovník, díl II, MZe 1994, str. 575, nebo
Javůrek, J.: Myslivost, SZN Praha, 1961, str. 339, nebo
http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... LOVU-ZVERE
A dokonce si myslím, že i balabám výra, pokud by byl použitý jinak, než co by se dalo označit jako literaturou popisovaná výrovka, není současným zněním zákona o myslivosti pro lov zakázán.
Výrovka právním předpisem definovaná není, takže pouze odborná literatura a slovník naučný. A co jsem našel, vždy se hovoří o živém výru či jeho napodobenině. Nikdy o napodobenině jiného druhu sovy.
Např. Lesnický naučný slovník, díl II, MZe 1994, str. 575, nebo
Javůrek, J.: Myslivost, SZN Praha, 1961, str. 339, nebo
http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... LOVU-ZVERE
A dokonce si myslím, že i balabám výra, pokud by byl použitý jinak, než co by se dalo označit jako literaturou popisovaná výrovka, není současným zněním zákona o myslivosti pro lov zakázán.
Re: Jak lovíte vrány a straky ?
bwana jasný mně to srozumintelný přišlo ale je pravda že je to možná tím že mi u toho když nám to vysvětlovali byl podán komentář. S tím kánětem to pravda asi je, otázkou jak by se k tomu pak postavil soud, jestli že výrovkou se rozumí používání sov v jakékoliv podobě a nebo atavizmu mezi druhy jelikož v případě káněte by docházelo nejspíše jen k nalétávání jen strak a vran a nikoliv denních dravců kvůli kterým to bylo dle mne zakázáno hold by pak záleželo na výkladu