Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[pufr]

No, alespoň ti zkušenější by mohli k dotazu citovat nebo dopsat tak, aby ostatní nemuseli hledat vyhledavačem který prach nebo náboj, délka hlavně ... jsou předmětem dotazu
Q.L. ukazuje 25-06 se střelou 70gr Sierra BK a náplní RS62 = 4,055 při L6 = 80 mm komprimovanou laboraci 102,8 %, pokud zadám nulovou hloubku usazení střely, ukazuje program 98,5% naplnění nábojnice - tedy ne plnou při vyšší náplni než je 3,9g.

Rozdíl nejčastěji bývá způsoben buď "nesprávnou" sypnou hustotou prachu v programu nebo masivnější nábojnicí.
Objem dutiny nábojnice v mém QL je u 25-06 uveden 4,272 ml H2O, takže teď by to chtělo znát objem tvých nábojnic - o měření přesnými vahami - vodou s kapičkou saponátu a rovným meniskusem v ústí nebo plněním nbc se střelou zátravkou a pod. jsme tu myslím psali víckrát ...

[rimar77]

Pufr omlouvám se ale jsem v přebíjení úplný začátečník tak mi nedošlo co vše je potřeba doplnit aby dotaz byl smysluplný. Dohledám měření objemu nábojnic, ale s tou vodou to bude nejednodušší. Byla to Remington nábojnice mám ještě vystřelené Hornady a Barnesy tak zkusím porovnání mezi nimi. Váhy mám přesné laboratorní 0,001gramu přesné. Děkuji za odpověď

[pufr]

Ty komprimované laborace u tak vysového sloupce náplně a malého krčku, jaký má třeba 25-06 nebývají až takový problém, jak by se na první pohled zdálo.
Editor Cartridges of the World M.L. McPherson jednou popisoval svoje mnohaleté hledání sestavy náboje pro svou pušku Remington 760, v 280 Remington, kdy hned na začátku našel výborný náboj s vysoce komprimovanou náplní (tuším IMR4831 nebo H4831 snad někde kolem 110%), které aby nemusel prach tolik slisovat, plnil dlouhým 6" trychtýřem a pak je zakryté papírovou krytkou (aby zrnko nevypadlo) držel na deklíku vibrační pračky, čímž se prachový sloupec pěkně setřásl a on nemusel tolik komprimovat. Dokonce si na to časem udělal takový praktický držák. Ale moc ho to nebavilo, tak několik let hledal jiný, trochu živější prach se kterým by udělal náboj co by mu z jeho pušky střílel stejný výkon a stejné rozptyly nekomprimovaný. Psal, že hledal marně a "stále vibruje". Ten článeček si pamatuju, protože mi kdysi celkem pomohl při použití mých komprimovaných náplní s AAc3100/Lov.S071 v 30-06 a 270W. Neměl jsem ale nbc úplně plné, tak jsem prostě náplň slisoval (a to je - jak se taky leckde uvádí - dobré druhý den náboje přeměřit - jestli prach střely "nevystrkuje" - zvláště při šetrném "bušingovém" krčkování nbc).

[rimar77]

Pufr děkuji. Zkoušel jsem to jen tak zaklepat o stůl rukou ale to bylo marné. IMR i Hodgun 4831 jsou hodně doporučené co jsem procházel fora ten IMR je o něco živější co jsem koukal do manuálu co jsem stáhnu u reloaderu. Další skupina zase doporučuje reloader 19 a 22. S tou pračkou by to šlo zkusit na normální pračce na oblečení tam ty vibrace taky jsou docela slušný.

[pufr]

Zajímavější by mohly být ty objemy nbc.
Několik videí pro inspiraci, dá se to na rozdíl od těch amerických matlalů dělat tak, že se nbc zvenku nepokecá, nenamočí, meniskus se naplní nad úroveň ústí a přesně odsaje růžkem papírku
Zpravidla se měří nábojnice zkalibrované, připravené k nabití, ucpané aktivvovanou zápalkou (před následným nabitím se pak musí nbc dokonale vysušit, voda ve spalovacím prostoru dramaticka zvedá tlak nebo v delším čase flegmatizuje)
https://www.youtube.com/watch?v=NMEtfT-e0eg
https://www.youtube.com/watch?v=kR69vKiYX1E
https://www.youtube.com/watch?v=6_l0s5n5Q-0

Jinak ten IMR4831 je živější proto, že byl historicky první a získal velkou oblibu, na které se ostatní včetně staršího H4831, AAc3100 a dalších svezli, no a když nabízíš někomu alternativu oblíbeného prachu, uvaříš ji o chloupek línější, bys mohl uživatelům říct: "Pro náš nový, po všech stránkách lepší a hlavně levnější prach můžete bez obav použít i všechna oblíbená data a manuály, co máte pro ten starý "předražený" od konkurence"

[rimar77]

Pufr tak jsem to proměřil použité zformátovane nábojnice na full size nebo jak se to správně píše - Barnes 4,378 ml, Hornady 4,355 ml, Remington 4,355 a nová nábojnice Remington 4,288 ml. Příště zkusím jen krckovou matrici

[Marpie]

Norma Oryx 9,7g laborovaný na rychlost kolem 830m/s

Možná bys mohl napsat proč 830 m/s nebo jakou osvědčenou laboraci bys chtěl převzít a proč ... Takhle bude i odpověď takové neurčité "Plauderei"[/quote]

Já našel někde na netu že někdo psal že mu Normy Oryx 270W 830m/s fungují perfektně na veškerou zvěř od lišek po vysokou a srnčí nerozbíjí o což mi jde taky. No a tovární Norma Oryx má V0 870m/s tak předpokládám, že to bylo přebíjené.

Když bych vzal ten RS62 tak kolik pro NBT a kolik pro Normu Oryx dejme tomu na 840-850m/s?

[pufr]

Pufr tak jsem to proměřil použité zformátovane nábojnice na full size nebo jak se to správně píše - Barnes 4,378 ml, Hornady 4,355 ml, Remington 4,355 a nová nábojnice Remington 4,288 ml.

No, a v Q.L. má Brömel pro 25-06 nasazených 4,272 ml, takže dobrá zpráva je, že naše výpočty by ve vztahu k "standardním" vlastnostem RS62 měly být na bezpečné straně Zbývá už jen taková drobnost, jak ten prach dostat do Tvých nábojnic

Pokud nějak extrémně nespěcháš, nabil bych surovou komprimací dnem střely v usazovací matrici v lisu ty laborace, které nechají po nasypání prachové náplně do nbc v krčku alespoň cca 3 - 4 mm místa, zajel na střelnici ... Někdy to prostě může být navíckrát

Já našel někde na netu že někdo psal že mu Normy Oryx 270W 830m/s fungují perfektně na veškerou zvěř od lišek po vysokou a srnčí nerozbíjí o což mi jde taky. No a tovární Norma Oryx má V0 870m/s tak předpokládám, že to bylo přebíjené.

Určitě jsou případy, kdy uživateli přinese stejný nebo i lepší užitek náboj kus pod maximem výkonu - jak ukazuje třeba Zbrojovák se svou podlaborovanou 9,3x62, ale záleží to i na zvěři, honitbě, způsobu lovu - především vzdálenosti střelby - vezmi si, jak se liší dopadová rychlost při vzdálenosti cíle 30 až 200 m, ale proti gustu ...

Když bych vzal ten RS62 tak kolik pro NBT a kolik pro Normu Oryx dejme tomu na 840-850m/s?

Pokud zatím jen tak teoretizuješ - bez konkrétní představy o celkové délce náboje atd., odkázal bych Tě na manuál výrobce, hmotnost prachové náplně pro 150gr Sierra SPBT se bude od té "Tvé" lišit v desetině gramu
https://www.reload-swiss.com/en/reload_ ... rsteller=-

[rimar77]

Pufr noo vzhledem k tomu že přebíjení jsem koupil 2010 a teď to rozjíždím tak teď to už neuchvatam ale pravda tak trochu mne tlačí poměrně bídná dostupnost továrního střeliva. Zajedu do Prahy pro zápalky konečně mají CCI 250. Prosimtě který z těchto prachů by byl nejvhodnější pro Hornady GMX 90 grainu mám RS 62, V 560 a V 165? A nebo klidně koupím jinej když už tam budu. Když už tak zkusím těch ruznych střel více a abych se přiznal z té tovární GMX jsem nadšený ale zbývá mi už jen 10 nábojů. Zbraň tíkka 24 palců hlaveň.

[pufr]

V Q.L. vychází z těch jmenovaných pro 25-06 90gr H.GMX L6=85,4 mm, nejlíp VVN560 (vyhoří 94,8%), pak ta RS62 (vyhoří 99,5%), z toho, co má jinak v Praze Cink vyjde výkonem líp asi jen RS70 (o 10 - 20 m/s; vyhoří 97%) náplň RS62 je kolem 90%, takže by odpadly problémy s kompresí

[Marpie]

Jinak do manuálu Lovexu jsem už koukal dříve, podle něj mi přijde taky ta S065 pro 270W celkem vhodná. Ale je mi divné že špičatá SST střela 9,7g má při stejné navážce menší rychlost než poměrně tupá SB SP 9,7g. Je to tím že SST je BT? Jiný důvod mne nenapadá. No a když to vemu tak NBT je tvarově podobná SST tak by hodnoty SST mohly přibližně pro NBT sedět.

[pufr]

270WaLovexS070sHorn.jpg (90.51 KiB) Zobrazeno 6329 x

???

[bon]

Marpie měl pravděpodobně na mysli data pro střelu Sellier & Bellot 270 Win SP 150 gr. Tato data jsou z původního manuálu Lovexu a byla střílena před léty ještě živějším prachem. Data pro střely Hornady jsou novější a měla by více odpovídat dnešním "línějším" prachům zvlášť např. u Lovexu S070.

[Marpie]

Já mám staženou českou verzi toho manuálu z roku 2016:
U S065 je rychlost při doporučené navážce stejná ale u S070 je při stejné navážce ryhlost menší a u S062 je dokonce i nižší navážka u SB a rychlost vyšší. Ale asi to bude z důvodu jak píše bon. Pro SB tam mají asi starší data.

[pufr]

JJ, jen na prvni pohled nevidim ty shodne prachove naplne