"Sedmičkové" hlavně a střely 7,21 a 7,25 mm

[pufr]

7x57 s S&B 9g MH jsem střílel už celkem dávno, podsypané 2,95g prachu SM-2, což byl předchůdce Lovexu S065, ale hořel maličko méně progresivně ...
Data ti dnes už k ničemu nebudou

U starších nábojů je nutné měřit delaborovanou střelu v dnové části, ne jen, co čouhá z krčku ... a vždy záleží na tom, s kým a v jakých měřítkách se srovnáváme

[Začátečník]

Děkuji. Ta data by byla určitě pro zajímavost dobrá.

[pufr]

COL 76,5 mm, zbytek je výš
"Chronograf" jsem tehdy neměl.
Stříleno z opotřebené celopažbené "Zetky" se dalo dosáhnout cca 30-40 mm na středy zásahů / 100m. Těžké Norma Vulcan i Hornady RN, které jsem speciálně pro tu zbraň pořídil (v té době celkem složitě) vyšly bohužel, co se rozptylů týká, o dost hůř ... cca na dvojnásobku rozptylu

Se zbraní, kterou tehdy "novicíroval" brněnský puškař Kavan a uznal vývrt, jako "schopný," jeden známý dosud loví - Vlašimskými SPCE - stále s původní hlavní

[Jirik.fx]

Vím, že je tohle vlákno o sedmičkových střelách, ale nenapadá mě kde jinde se zeptat. Blaser má u 6,5x57R rozměry vývrtu 6,45 - 6,7 vrs 6,5 CM nebo 6,5x47 Lapua kde mají 6,5-6,73. Co to bude dělat při použití běžných 6,5 střel od Hornady, Noslera, Sierry apod.?
Dík.

[pufr]

Velmi pravděpodobně vůbec nic.
Moc nevěřím, že evropští výrobci zbraní dnes používají na jednotlivé řekněme "starší" 6,5 mm ráže hlavně / hlavňovinu přesně podle CIP, kam se promítly různé "setinky" odchylek ze starších národních norem (samozřejmě mimo 6,5 Carcano a další s rozdílem 0,1 mm a větším - ale do těch jsou i speciální střely).

.264" je 6,71 mm - dnes obvyklý rozměr střel a hlaveň Tvé K95 v 6,5x57R bude mít v drážkách velmi pravděpodobně 6,70 - 6,71 mm, těžko si přát něco lepšího

Jinak máš samozřejmě pravdu, že i v 6,5 mm rážích je podobný nebo ještě větší nepořádek než v 7mm ...

[Jirik.fx]

No poměrně přesně jsi mě odhadl, že když už budu mít tu K95 v .30 R Blaser tak mi to nedá nedokoupit další hlaveň. Dík za info. Takže mohu být v klidu a plánovat přebíjení. S matricemi je stejný problém jako s 30 R Blaser.
Vždycky jsem si přál mít něco pro rantlované náboje. Jsou krásné.

[Začátečník]

2 Pufr. Děkuji. Tohle je určitě velmi dobré vědět. Doslal jsi se zhruba na to samé jako já. Jen tu RN Hornady 154 gr jsem měl asi o něco lepší. Chtěla menší rychlost. Vulcan jsme nezkoušel. Zajímavé je, že i naše RN funguje poměrně špatně. Zdá se mi, že je rozdíl mezi opotřebeným a zánovním ZH, takže problém bude nespíš v průměru střely. Kdyby člověk trval na RN střele, tak asi jedině TM od RWS. Ale o té se zase ohledně účinků nedá moc nedočíst. Dobrá zpráva je alespoň tak KS.
Já jsem dělal pokusy v ZH, ale zajímalo by mě, jak jsou na tom kulobroky a možná i kulovnice z pozdější produkce, které mají ráži 7 mm.

[pufr]

Nové evropské / německé či německo-švédské, italské ... ráže už spíš používají hlavně "7,21 mm"

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... -km-en.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page36.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... ony-en.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... 408-en.pdf

275 Rigby "drží lajnu" - alespoň v CIP
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... age101.pdf

[Začátečník]

Díky. Jak na tom byly naše UB nebo Brno Combo?

[palkopal]

275 Rigby "drží lajnu" - alespoň v CIP
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... age101.pdf

Trošku , hlaveň 7,25, střela 7,21? Ale asi jim to funguje.
Snad to bude fungovat i v 7x64 se střelami FOX 7,21.
Vlašimáci do 7x64 taky neládují střely 7,25, ale něco slabšího, co je vhodné i do 7mm RM - čísla střel jsou stejná https://www.sellier-bellot.cz/produkty/ ... ergy-blue/.

Když kouknu na SAAMI https://saami.wpengine.com/wp-content/u ... g-Copy.pdf, tak pro střely uvádí průměr se zápornou tolerancí (chápu správně?), konkretně pro sedmičky 0,076 - 0,080 mm, což by ve výsledku dávalo minimální průměr cca 7,15 mm. Je to tak?

[pufr]

No, a to se podívej na komoru, kde je v drážkách povoleno 7,19 mm

SAAMI má ale odlišný princip uplatnění - norma je dobrovolná informace pro výrobce, který za zbraň plně zodpovídá, bez ohledu na SAAMI.

I tak je tam oproti CIP velký rozdíl - řada ráží připouští přesah střely oproti vývrtu - CIP tohle téměř nezná - v rozporu se stoletou praxí u řady nábojů / ráží ... prostě Evropa

[Michal_123]

Vlašimáci do 7x64 taky neládují střely 7,25, ale něco slabšího, co je vhodné i do 7mm RM - čísla střel jsou stejná

O stranu zpět popisuji, co jsem naměřil na sedmičkových střelách různých výrobců.
Sellier Bellot dělají sedmičky, na kterých píšou něco jiného, než je skutečnost. Na SB SPCE jsem naměřil 7,22mm.
Je to na druhou stranu logické, exporty střeliva, importy zbraní... tohle je pro výrobce bezpečnější varianta.

[Začátečník]

Přeměření střel je záslužný počin. Sláva ti. Možná jsi vysvětlil, proč přesnost starší munice SPCE každý jen chválil a dnes už to tak není. Kdybys měl v šuplíku ještě něco na změření, nebylo by to špatné.
Vlašim by bez problémů mohla dělat střely ve dvou průměrech. Už nepoužívají železné pláště, tak stačí prohnat přes kalibr. Mohli by i obnovit výrobu starší MPH. Ale to by po nich člověk chtěl moc.
Já jsem šel na jistotu a zkusil Partizány, které o sobě tvrdí, že mají .285. Přesnost ujde, ale zajímalo by mě, jestli bude problém, když tyhle patrony použiji třeba do novějšího UB nebo jiné porevoluční flinty. Kdo se v tom má vyznat. Nezbývá než rubrika Pufre raď.

[Michal_123]

Přesnost SPCE střel mám ověřenou. Ale nikoliv v sedmičce.
Překvapivě vychází přesnostně nejlépe třeba i do historického Kropáčka 8x60R, čemuž bych nikdy nevěřil. Tam to samozřelmě vylučuje použití trubicového zásobníku.Uvádím zmíněnou zbraň proto, že s původní dlouhou střelou s dlouhou vodící plochou nemá SPCE vůbec nic společného, přesto je přesnost taková, jaká je.
Obábám se, že průměr střel SB je dlouhodobě stejný z důvodů, které jsem popsal v předchozích příspěvcích a nebude to žádný exces.
To, na co narážíš kolem nespokojenosti s "novodobými" SPCE střelami s nemagnetujícím pláštěm souvisí spíše s jiným účinkem při lovu, než tomu bylo u předchozí konstrukce pláště. Není to tak? Na to si stěžuje dost lovců.
Osobně s SPCE nelovím a ani by mě to nyní nenapadlo, takže tohle ověřené nemám a pravděpodobně účinek bude v různých rážích různý.

[pufr]

U "sedmičkových SPCE v novém "tombakovém" provedení někteří uživatelé avizují zajímavou závadu, že během vývinu rány v hlavni dojde v místě "střižné hrany" ke vzniku obvodové trhliny, která někdy zcela oddělí přední část pláště. Prý kdosi nalezl tuhle odtrženou přední část pláště zaseknutou v kartonech pod terčem. Někdo to i spojuje s tím, že 7x64 na 50 m neprostřelil lončáka na "Blatt" ... Fotku jsem žádnou neviděl.

Protože SPCE má relativně tenké dno, které se při výstřelu nutně bude deformovat - tlak se přenese i na jádro střely a vytvoření střižné hrany je výrazné tváření ještě tenčí přední části pláště, kdy může tombak v daném místě ztvrdnout, zkřehnout, mohly by takové případy nastat ...