Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem

[budoka]

Ne, já jsem reagoval na tvoje zkazky o malé průbojnosti 45 acp.

[budoka]

Je to furt dokola, říkám ti, že žádná větší průbojnost 9 m luger neexistuje 9 mm luger a 45 acp má zjednodušeně řečeno stejnou průbojnost, záleží co použiješ za střelivo případně střelu, už jsem ti jednou psal, že existuje i FMJ - FN (flat nose) tato střela je odolná proti svezení se po lebce, když tak furt chceš střílet do lebeně. Jinak zachovej klid a nohy v teple moc dobře vím, že prase snese i několik zásahů z 308 win než zhasne, nejsem malé dítě.

[budoka]

Je zajímavé proč jsi, tak upjatý a snažíš se, zde navodit dojem, že 45 acp čelně neprojde lebkou prasete, ale to je nesmysl, za určitých okolností projde, jak jsem psal dříve musíš použít střelivo na to určené a nemusí to být třeba jenom FMJ - FN, ale stačí použít pokud máš výjimku běžně dostupné hornady critical duty 220 g, je to sice expanzní střela, ale lebkou prasete projde, je na to někde na netu video, přímo s hlavou divočáka. Takže zasažení CNS ano 45 acp na to má několik druhů střeliva.

[budoka]

Pro Šumaváka

Tady máš čelní průstřel prasečí hlavy 45 acp ne jenom, že to prošlo prasečí hlavou, ale možná by to projelo na druhou stranu prasete.

https://www.youtube.com/watch?v=j9cYPzL7ToM

[Michal_123]

Tyhle teoretické řeči přenechám Vám, chlapci
Pětačtyřicítku nosím s sebou na procházky se psem ve dne.
Do lesa na čekanou s sebou nosím následující čtyřiačtyřicítku Magnum.
Protože netuším, jestli prase čte to, co se tady píše.

Tracker.jpg (22.26 KiB) Zobrazeno 634 x

[Šumavák]

Je zajímavé proč jsi, tak upjatý a snažíš se, zde navodit dojem, že 45 acp čelně neprojde lebkou prasete, ale to je nesmysl, za určitých okolností projde, jak jsem psal dříve musíš použít střelivo na to určené a nemusí to být třeba jenom FMJ - FN, ale stačí použít pokud máš výjimku běžně dostupné hornady critical duty 220 g, je to sice expanzní střela, ale lebkou prasete projde, je na to někde na netu video, přímo s hlavou divočáka. Takže zasažení CNS ano 45 acp na to má několik druhů střeliva.

Ale jistě, za tebou zmiňovaných "určitých okolností", kterými jsou zejména síla lebky dotyčného kusu a úhel dopadu střely, může .45 ACP lebku černé zvěře probít, ale také nemusí. Proto se také pro tyto účely používají ráže, kde je takřka 100% jistota, že k probití dojde. Jsou to typicky .44 Remington Magnum, .357 Magnum, 10mm Auto, nebo 357 SIG. Ráže 9mm Luger s vhodným střelivem je takový hraniční kompromis, podobně jako .45 ACP. Např. v sousedním Německu je povolený dostřel zvěře krátkou kulovou zbraní a já zatím na naháňkách na černou zvěř neviděl nikoho (mezi honci a vůdci psů pro dosledy), kdo by používal ráži .45 ACP. Každopádně ji někdo určitě používat bude, Germáni ji pro tyto účely samozřejmě testovali, přičemž došli k závěrům, že .45 ACP s vhodnou střelou (s řízenou deformací) vykazuje výborný ranivý účinek a stop efekt (který podle tebe neexistuje ), což je výhodné např. pro dostřel zvěře z boku, protože některé střely se v cíli rozevírají až na průměr takřka 20mm, čímž předají cíli maximum energie a zároveň u statnějších kusů nedojde k průstřelu, takže v bezprostřední blízkosti pracující psi nejsou střelbou ohroženi. (Z těchto důvodů je tato ráže mimochodem výborná i pro obranu proti lidským agresorům.) Zároveň ale přišli na to, že pro průstřel tvrdšího cíle postrádá více průbojnosti, což lze částečně kompenzovat použitím vhodného střeliva.

Je to furt dokola, říkám ti, že žádná větší průbojnost 9 m luger neexistuje 9 mm luger a 45 acp má zjednodušeně řečeno stejnou průbojnost...

Proboha, fyzikální zákony nikdo neobejde, ty platí vždy. Pokud použiješ střelivo s identickou dopadovou kinetickou energií a identickým typem střely, přičemž první z nich se bude materiálem protlačovat menší čelní plochou (9mm Luger) a druhé větší čelní plochou (.45 ACP), tak to první bude mít vždy větší průbojnost. Připomínáš mi některé produkty dnešního liberálního školství, kteří se zaníceně přou o to, že 3+2 je podle nich 7 a kdo s nimi nesouhlasí, je zaostalý šiřitel dezinformací... Je to jako bys tvrdil, že když obuješ na VW Passat 4x4 offroadové pneumatiky (typ střely), bude v terénu stejně dobrý, jako VW Amarok na stejných pneu a se stejně výkonným motorem (kinetickou energií). Jenže nebude. Pořád bude mít menší světlou výšku, takže na terénních zlomech, které Amarok ještě přejede, zůstane viset na břiše.

[Šumavák]

Tyhle teoretické řeči přenechám Vám, chlapci
Pětačtyřicítku nosím s sebou na procházky se psem ve dne.
Do lesa na čekanou s sebou nosím následující čtyřiačtyřicítku Magnum.
Protože netuším, jestli prase čte to, co se tady píše.

Dobře ty!

[schmetterling]

Tyhle teoretické řeči přenechám Vám, chlapci
Pětačtyřicítku nosím s sebou na procházky se psem ve dne.
Do lesa na čekanou s sebou nosím následující čtyřiačtyřicítku Magnum.
Protože netuším, jestli prase čte to, co se tady píše.
Tracker.jpg

Istota je istota, nie každé prasa musí chápať, že po .45 má padnúť

[budoka]

Určitě to je jistota na posed určitě jo, ale tahat se s tím při nějakých tůrách asi nebude optimální, dále při útoku nebezpečných zvířat jde, také o rychlost střelby, odborníci se shodují, že jde o menší jednotky sekund u medvěda cca 2 sekundy, je třeba vyslat více střel v určitém směru a nevím u zbraně, která bude mít určitě velký zpětný ráz jestli to každý zvládne. Ale je to bezpochyby účinná proti medvědí zbraň ověřená na alijašce, ale ani tam to všichni nechtějí tahat. Správné střelivo 45 acp FMJ 230 gr, tzn. celoplášťová střela, které se prodává i u nás je účinné i proti dobře osvaleným divokým zvířatům a hlavně automat může rychle s velkou přesností díky nižšímu zpětnému rázu vyslat na cíl více střel, které zvíře mohou zpomalit a střelec může změnit stanoviště a vyslat další střely, atd. Ale furt jde o správné umístnění střely. Co jsem prošel fóra, kde se vyjadřují i lidé přímo žijící na alijašce, kde někteří nechodí bez 45 acp ani do schránky, je tento kalibr dostačující i váha střely 230 gr, ve střední evropě nežije zvíře, které by se tímto kalibrem při správném umístnění střely nedalo zlikvidovat. Lovci, rybáři, a ti co se často pohybují v přírodě mimo civilizaci nabíjejí také 45 acp + P 255 gr střelivo, ale tohle je opravdu na tu největší zvěř, ne každý medvěd má 700 kg, ale třeba samec losa je opravdu kus masa, a ti jsou nebezpečnější než medvědi, atd.. A mít víc včeliček v zásobníku než pouhých 6 není nikdy k zahození, třeba Glock 21 13+1. Hodně lidí v americe, kde se vyskytují nebezpečná zvířata přecházejí právě z těchto revolverů na 10 mm auto, ale podle svědectví třeba z alijašky, kde žijí ti největší medvědi, tak i touto zbraní je potřeba na likvidaci medvěda 5 až 6 výstřelů, a i přes to na tuto zbraň od revolverů přecházejí.

[budoka]

Je libo prasátko nebo dvě

https://www.youtube.com/watch?v=Yyearfs5Dr0&t=12s

[Šumavák]

Vyšiel medzičasom nejaký nový román Karla Maya, alebo...?

Jak to tak čtu, tak máš pravdu - vyšel.

Jmenuje se 45 Adorací Cizích Průstřelů z internetového teoretistánu.

[miso243]

A to má dokázať čo? Tie prasiatka by pravdepodobne zvládla aj malorážka. A chlap je blbec čo si niečo dokazuje, veď tam má guľovnicu na danú prácu určenú ale machruje tam krátkou a to druhé mu stejnak zbytočne odišlo. To je ako ten "lacný Janko" v inom videu čo si postol. Všetko strieľa do jedného bloku želatiny. Keď chcem testovať, na každú ranu nový blok aby to malo nejakú výpovednú hodnotu. Inak počuj nie si ty trochu schizofrenik? Najprv tu praješ všetkým veľa štasťia s triafaním sa do cns a potom melieš o správnom umiestnení zásahu. Ale veď to je to isté. A čím menší výkon, tým sa musíš trafiť presnejšie. Už som to písal viackrát, moje skúsenosti pri porážaní dobytka. Pri silnejšom kalibry nemusíš zasiahnuť mozok ale stačí oblasť mozgu. Zviera ide k zemi a ak sa aj spamätá, je dosť času ranu opakovať. Diviak je na tom podobne, len je vitálnejší a spamätá sa skôr. A ešte koľko rán aspoň približne zmierených dokážeš vypáliť za dve sekundy (to je vrátane reakčného času)? Ja by som vsádzal radšej na tú jednu z 44 mag. ako dúfať vo viac z 45 acp.

[Toma]

Souhlas s Šumavákem, dost dobře vysvětleno

Před lety jsme na střelnici našli bukový hranol, na 10 m jsme do něho stříleli FMJ náboje:
7,65
9 Luger
45 ACP
357 Mag.

7,65 se zaryla celá střela s tím, že zadek střely lícoval s okrajem dřeva. 9 mm Luger prošel tak, že od konce střely bylo po okraj dřeva 3 cm. 45 ACP nedokázala proniknout do masivu ani celou svojí délkou, dostala se cca do 3/4 délky střely. 357 Magnum se dostala do cca 8 cm hloubky, nechybělo mnoho a hranol by prostřelila komplet.

Tento minitest není nějaké dogma, ale něco z toho ohledně průraznosti ráží usuzovat lze.

Tak to je velká bída.U ČZ 50 7,65Brow.se uvádělo že prostřeluje na 50 metrů 10 cm smrkového dřeva.

[budoka]

No nevím, kdo tady bude sichizouš asi ten, kdo chce střílet prasata malorážkou, nevím, z kterého státu to video je, ale v některých státech je lov krátkou zbraní povolen. Já jsem cns, nezpochybňoval jen jsem upozornil na to, že v krátkém časovém úseku a ještě pod tlakem je to těžký trefit přesně, šumavák se na to cítí, ok já mu to neberu.

[budoka]

For Šumavák

No, tak vidíš nakonec jsme se k tomu propracovali ta 45 acp, taky projde, samozřejmě vždycky je možné použít výkonnější zbraň, ale to nebyl důvod proč jsem reagoval, prostě mezi průbojností 9 mm a 45 acp není ohledně průbojnosti v mase podstatnějšího rozdílu. Jde jenom o použití odpovídajícího střeliva.