Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[dalas]

Neboj se toho, začni někde na 41gr. Já bych se nebál začít na 42gr. Pro Tvou orientaci je tu výpočet z QL. Jakou máš šarži?

[Mushroom]

@Dalas: díky moc za tabulku.
Šarže - přikládám fotku z obalu - těch čísel je tam nějak moc..

[Mushroom]

Tak ještě jednou upravený obrázek..

[dalas]

Tak bohužel, s touto šarží 2/22 jsem se minul. Možná ale je tu někdo, kdo ji laboroval a může posoudit.

[Citron]

Rád bych poprosil někoho s QL o přepočet náboje. Já sice používám Gordona, ale níže uvedený náboj se od ostatních dost liší (přepočtenou rychlostí dle propadu na 200m), byť ty ostaní jsou podstaně přesněji spočítané. Bohužel teď nemám možnost prohnat střelu přes hradla.
Zbraň je ráže 223 rem, hlavěň 610 mm twist 1:7¨.
Nábojnice je Bellot, délka 44,26 mm, s váhou vody 29,4 gr. Zápalka je Fiocchi malá pušková. Prach Lovex D073.6, střela je Barnes LRX 77 gr. Délka náboje je 58,84 mm. Střela se nedotýká drážek, k nim to má cca 1 mm.
Pokud se najde někdo ochotný, tak předem děkuji.

[dalas]

Bohužel neuvádíš váhu prachu.

[haluziak]

Včera jsem dělal dvě navážky stejná zápalka, stejné nábojnice, stejný prach (jiné množství), jiná střela. Rychlost měřena Caldwell chronograph cca 5m od ústí
LOS Tactical 165gr SD: 11,62; 1,8; 1,56 (změřeny pouze 3 výstřely); 1,53; 4,54;
Fox Target 150gr SD: 43,52 (změřeny pouze 3 výstřely); 6,64; 10,74; 8,1; 2,46 (změřeny pouze 3 výstřely)

Nějaký nápad, čím můžou být ty "šílené" rozdíly u Foxu? Nebo se jen potvrzuje že Bergara má raději těžší střely?

[Mushroom]

Tak bohužel, s touto šarží 2/22 jsem se minul. Možná ale je tu někdo, kdo ji laboroval a může posoudit.

Dobrý den, tak jsem dnes byl na střelnici s tímto prachem, Lovex D073,6. Ráže 308W, hlaveň 22", střela Barnes TTSX 150grs, celková délka náboje 71,4 mm. Naládoval jsem navážky 2,7; 2,75; 2,8; 2,85 a 2,9g. Střílel jsem 4 náboje z každé navážky. Navážka 2,7g měla průměrnou rychlost 747,75ms, rozptyl 0,83 MOA. Navážka 2,75 rychlost 772,75, rozptyl 0,83. Navážka 2,8 rychlost 790, rozptyl 1,03. Navážka 2,85 rychlost 806,75, rozptyl 0,67. Navážka 2,9 rychlost 821,25, rozptyl 2,07 (fakt). Po každé navážce jsem dal hlavni čas cca 10min relativně vychladnout.
Když jsem střílel fabrické Normy SP 150grs, tak průměrná rychlost byla 806 ms. Podle výrobce by měla být z "tovární" hlavně 24" 860 ms.
Ještě někdy časem zkusím změřit fabrické Barnesy.
Nicméně nyní uvažuju tedy o navážce 2,85g. Pokud se někde výrazně pletu, prosím o úpravu mých myšlenek, jsem začínající přebíječ, učím se..

[cobaj]

Podle mne to neni spravna volba. Vybral jsi neco co nebude stabilni a opakovatelne. Laborace zacinam strilet po 0.5gr (tvych 0.77gr se mi zda zbytecne velky skok) a pro dalsi praci volim tu ktera ma okolo sebe +- 0.5gr prijatelny rozptyl. Je tam predpoklad udrzeni rozptylu pri zmene podminek - teploty. Obzvlast pri DO73.6
Takze bud cca 42gr (2.725g) - spokojit se s nizsi rychlosti a nebo zmenit komponenty.
M.

[haluziak]

Cobaji to já mám právě u FOXů s D073.6 44.1gr průměr 850,4 m/s, 44.5gr 844 m/s, 44.9gr 853,2 m/s
Takže ta navážka 44.5gr vypadá vlastně dobře ale je tam SD10,74 a ES 22 což se mi úplně nelíbí.

[dalas]

Jak piše cobaj, dobrá navážka je ta, kde je malý rozptyl i při vyšší SD, což u Tvé poslední laborace není splněno. Nicméně pro jistotu bych ji zopakoval. Ty nižší laborace nevypadají špatně, ale monolit potřebuje rychlost. (pokud nejde do papíru)

[lovec]

Mne to pripadá ako mrhanie časom, energiou na prebíjanie a testovanie a materiálom.
Jednak je to zúfalo pomalé. Po druhé, vzhľadom na strelu, ako už spomenul Dalas, je to zúfalo pomalé.
Z 22" laufu by som chcel vidieť zásadne iné rýchlosti. Sústreď sa na zaobstaranie kvalitného prachu, ktorý ti dá primerané rýchlosti, stabilitu navážky, teplotnú odolnosť a v prvom rade presnosť.

[cobaj]

Uz to tu urcite bylo zminovane, ale Lovec to opet pripomel, zasadni jsou kvalitni komponenty - a to i ten prach. Dale pochopitelne opracovani, atd.
Je potreba se zbavit Lovexu a zacit znovu pokud chce dosahnout vyssich rychlosti s nadeji na chyceni dobreho ,,okna,,
ES a SD jsou jiste zajimava data, leccos napovi, nicmene mimo LR bych se s toho nehroutil, pro lov na dejme tomu 250m ma rozdil rychlosti +- 10m/s velmi maly vyznam v porovnani s chybou strelce, nestabilni polohy atd.
Tedy pokud mam vyhovujici rychlost a v rozsahu 1.5gr vyhovujici rozptyly a shoduje se i misto dopadu zasahu, pak i pres relativne velke rozdily v ustovych rychlostech muze jit o vynikajici volbu.
S dosazenim minimalnich SD, ED nemivam problem a to ani u neprilis ,,sniper,, munice - priklad rychlovky 458 Socom, 325gr FTX, RS30

[Citron]

Já než se vložím do diskuse, tak nejdřív i taxy poděkuji Dalasovi za data z QL.

A teď k problému z mé strany. Já tady vidím nějaký pokus o vytvoření správné navážky, ale nevidím nikde systém. Žádný. Já bych byl pro, aby si Mushroom (nebo jakýkoliv jiný uživatel) přečetl jak udělat správně Ladder test nebo zjednodušený Ladder test a OCW test, jak číst výseldky z chrono nebo na papíře z toho si vybral a pak to provedl.
Protože dle mého skromného názoru je vcelku jedno, jaké použije komponenty, ale když ten postup nedodoržím, tak nikdy nedostanu relevantní výsledek. Jít jak pes za nejlepším rozptylem teď a nevědět co bylo kolem na terči a jakou to má relevenaci je zkratka ke špatné navážce, buď nestálé na teplotu a nelze vyloučit ani možnost, že to na 100m bude pěkné, ale na dálku fuj.
Jinak co dělá u mě kamarád náboje, tak 150 gr TTSX, COAL 73,06mm se z 520 mm hlavně ukázalo jako nejstabilnější a se slušným rozptylem (pod 1 MOA 3r/100m) při 43,8 gr D073.6. Nicméně na dálku to použito nebylo, mě se ovšem na 308 win zdá být lepší 130 gr střela laborovaná na výpočtovou rychlost 860 ms.

[cobaj]

To jsou porad nejake nazvy testu a hledani slozitosti. Kvalitni komponenty, kvalitni prace, kvalitni sestava, kvalitni strelec. Delka naboje bud zasobnikova nebo dle zkusenosti s konkretni strelou ( odskok, dotek,......). 0.5gr odstupy okolo pozadovane rychlosti. Kdyz to tam neni, zkusim upravit delku sestavy. Kdyz to tam neni jdu od toho pryc a hledam jinou kombinaci. Vymenim prach nebo strelu, obcas zapalku)
Pokud jsou vstupni hodnoty v poradku ,,strela - pozadovany twist - rychlost strely,, pak neni zadny duvod aby to na 100m chodilo 1moa a na 300m 3moa. Je to nesmysl. Pochopitelne v ramci moznosti konkretni strely.

Vsechny laborace delam na 50m. Nikdy se nestalo ze to co jde na 50m 0.3 moa pak na 300m nefungovalo.
Spalte ten bordel od Lovexu a zacnete s necim poradnym. Je to jako koupit AR od Norinca a doufat ze ten vas kousek bude chodit jako JP. Nebude.
M.