308 Winchester

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Anders
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 21.11.2017, 17:14
Bydliště: Okres Zlín

Re: 308 Winchester

Příspěvek od Anders »

Pavel H. píše: stř 21.1.2026, 13:34 Na lov bych so v prvé řadě pořídil jinou zbraň než AR. Jsme myslivci, ne vojáci. Z mého pohledu jsou zbraně, které do lesa nepatří a možná právě proto se dělíme na myslivce a ty druhé...
K dotazu, střelivo levné, na lov pak nastřelit na lovecké.
optika se světelným bodem, za mě ne. Věc co jsem nikdy kloudně nevyužil a na optice akorát komínek navíc, který může a nemusí zavazet.
Veškeré nároky se můžou v průběhu změnit.Než zjistí co mu bude vyhovovat.
Druh honitby, druh zvěře,vzdálenost na kterou bude lovit... Řada lidí se hledá roky. Pak zjistí, že žádné univerzální řešení neexistuje a dopadne jako většina.Plný trezor... :D
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3554
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: 308 Winchester

Příspěvek od dalas »

Neřešte vzdálenou budoucnost. Má M18 v .308 Win., minimálně rok lovit nebude. Takže na začátek terčové střelivo dle schopností střelce a trénovat. Možná majitelé M18 v této konkrétní ráži doporučí, co této zbrani vyhovuje, i když to nemusí být 100% přenosné. Na denní optice bych na osvětlení záměrného bodu moc nebazíroval. Za mě variábl s max. zvětšením kolem 24, kompenzací paralaxy, dobrou mechanikou a objektivem kolem 50mm. Za rok může být požadavek jiný, ale tohle na terč a denní lov je vyhovující.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
cobaj
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 382
Registrován: pon 02.5.2011, 18:51

Re: 308 Winchester

Příspěvek od cobaj »

Ja bych na prisvitu bezpodminecne trval - pro lov temer vyhradne na kvalitne provedenem osvetlenem bodu. Lov za sera neni nicim vyjimecnym a moderni osnovy se v terenu lehce ,,ztraceji,, obzvlast FFP na nizke zvetseni.
M.
haluziak
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 187
Registrován: čtv 24.3.2022, 7:47
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: 308 Winchester

Příspěvek od haluziak »

Kolega je z Radostína nad Oslavou, do Světnova to má nějakých 20km takže může po té až se trochu zastřílí rovnou trénovat na 300m (závist).

Vyzkoušej na trénink 168gr HPTB od SaB a kdyby to nelítalo dobře tak zkus ještě 168gr a 175gr GGGčka. Se 168gr GGG jsem dokonce odstřílel i závod když jsem nestihl udělat vlastní náboje a víc jsem to zkazil rukama než že by to pokazili náboje.

Optiku bych volil nějakého dobrého Arkena nebo Athlona - nezrujnuje a nekouká špatně.

Běžný lovecký tlumič omezený na 5 ran po sobě (A-Tec H2) není na trénink vhodný, furt čekáš až vychladne.
Beware of old men in profession where men die young.
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 48
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: 308 Winchester

Příspěvek od ondrush »

M18 FeldJagd .308win s nejlevnejsimi SB FMJ sypackami (bud 147 alebo 150gr?) robi 1,5MOA / 5r. Chutnaji ji strely okolo 165-170gr najviac, s levnymi loveckymi Geco SP 170gr ktore pouzivam na lov robi tak 0,7 - 0,8 MOA pri 5r polozkach. Vnutorna strelnica 100m.
Nastrel posunuty par klikov.

Takze zaciatocnikovi s kludnym svedomim doporucit kupit dve krabky sypacek, na tych 100 ranach sa trochu vystrilat, nasledne si vyskusat niekolko roznych druhov streliva a vybrat to, co flinte chutna a do buducna pouzivat to.

Ja som teda na tych Geco SP skoncil aj na strelnicu. Je to sice pomale a prosti sportovemu strelivu vcelku k hovnu, ale litat to lita, submoa to je vzdy a ked uz raz za cas strilat na 300m, tak chci mat DOPE s tym strelivom, s ktorym lovim.
Citron
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 323
Registrován: stř 18.4.2007, 21:10
Bydliště: Příhraničí

Re: 308 Winchester

Příspěvek od Citron »

Z mé zkušenosti jsou SB sypačky 147 gr to nejhorší, co jsem do svých 308 kdy zkusil. Podstatně lepší už byla 180 gr sypačka, to se dalo udržet kolem MOA, ale radost mi ty skupiny opravdu nedělaly. Tam bohužel kvalita velmi odpovídá ceně, nicméně se stále pořád může stát, že mu to bude chodit velmi dobře.
A teď zvolím trochu konfrontační tón.
A na tréning blbé (z mého pohledu) střelivo typu sypačka 147 gr? No to vážně ne. Jak se pak naučí poznat, jestli to, co je na terči, bylo nábojem nebo rukama? To s nábojem s průměrnou skupinou 1+ MOA je těžké i pro zkušené střelce. Blbě se to nastřeluje, neopisuje to chyby střelce.
Za mě je nejlepší koupit alespoň slušnou kvalitu za rozmnou cenu, tedy nějaké slušné HPBT, aby bylo vidět, jak se co propisuje do terče, obzvlášť pokud koupí puškohled se zvětšním 24x nebo 25x, kde to spolehlivě uvidí. Na to, abych se se naučil střílet je sakra vhodné střelivo, kde v případě, že to odmáčku na levé straně cílového obrazce, tak střela dopadne také na levou stranu co nejblíže bodu, kde si myslím, nebo vím, kde jsem to odmáčkl, ne na pravou a ještě "příliš daleko". Pak tu chybu poznám, neplete to hlavu, nenutí to hledat chyby, kde nejsou. Takže za mě co nejlepší rozptyl za rozmnou cenu.
A když už se tu mluvilo o puškohledech, tak bych se přimluvil za ten s osvětlnou osnovou, obzvláště pokud je jemná. To se vyplatí pro zimní lovy na sněhu bez digitálního přístroje. Je lepší mít a nepotřebovat, než nemít a potřebovat. Značku psát nebudu, vyhnul bych se extra levným.
CZ 600 223 rem + Delta Stryker 5-50x.
CZ 600 308 win + Vortex viper PST II 5-25x
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2235
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 308 Winchester

Příspěvek od lovec »

Súhlasím s Citronom.
Lacné strelivo typu celoplášť 147gr a pod. sú vyhodené peniaze. Nič sa s tým nenaučí, akurát bude mať pochybnosti o presnosti zbrane a svojej schopnosti strieľať.
Skúsenosť hovorí, že všeobecne dobre naprieč rôznymi zbraňami strieľa strelivo GGG.
Puškohľad by som kupoval určite so svietiacim bodom.
Minimálne zväčšenie puškohľadu by som volil okolo 2x-2,5x, aby sa na to neskôr dala dať termovízna predsádka a kolega aby videl celý displej.
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
fipkus
Nový návštěvník
Příspěvky: 35
Registrován: sob 20.2.2021, 22:26

Re: 308 Winchester

Příspěvek od fipkus »

Nevím úplně, kam tento dotaz zařadit, tak snad sem.

Mám Browning X-Bolt v 308 win s 53cm hlavní. Hlaveň má twist 1:12. Doposud jsem střílel Norma Oryx 165grs, pak jsem přešel na Barnes VOR-TX TTSX 130grs. Obojí bez problému. TTSX 130grs se nyní těžko shání.

Uvažuji tedy o vyzkoušení měděných monolitů o hmotnosti 162 (Powerhead) a 168 grainů (Powerhead Blade II).

Má to vůbec smysl zkoušet nebo ten twist v kombinací s relativně krátkou (20.5") hlavní nebude stačit?

Jasně, teoretizovat nemá smysl, musel bych to vyzkoušet, přemýšlím však, jestli vůbec kupovat tu jednu krabičku nebo to budou vyhozené peníze..
Citron
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 323
Registrován: stř 18.4.2007, 21:10
Bydliště: Příhraničí

Re: 308 Winchester

Příspěvek od Citron »

No tak to je dobrá otázka, zkusil jsem něco pohledat, ale stránky Saka jsou teď podstatně horší na dostupnost dat, než bývaly, takže tam spousta věcí není, bohužel potřebná část se nedá dohledat ani v Gordonu.
Oni na to jsou kalkulačky, jenže to chce i délku střely, kterou já bohužel nevím a neumím ji zjistit.
Tady je blbý, že se to láme, třeba ten Barnes u TTSX 165 říká 1:12 nebo rychlejší, u 168 už je to 1:10. U Hornadyho jsem neviděl žádná omezní na stoupání...tak buď poradí někdo jestli se to dá najít v Quickloadu, nebo pak jedině test...
Holt twist u CIP je 1:10, no...
CZ 600 223 rem + Delta Stryker 5-50x.
CZ 600 308 win + Vortex viper PST II 5-25x
fipkus
Nový návštěvník
Příspěvky: 35
Registrován: sob 20.2.2021, 22:26

Re: 308 Winchester

Příspěvek od fipkus »

Jojo, je to přesně tak.

Ta délka náboje u Sako se nedá najít a tak jsem neměl co nahrát do kalkulačky - chtěl jsem to dát do té co je na webu Bergeru, abych měl aspoň představu, ale takhle je to fakt jen odhad a asi zbytečný risk.. Tak třeba se někdo najde. :)
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2235
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 308 Winchester

Příspěvek od lovec »

Síce to nie je Blade, ale nemyslím si, že tam bude dramatický rozdiel v dĺžke. Ľahšia 162gr tam nie je:

https://jbmballistics.com/ballistics/le ... shtml#Sako

168gr. Powerhead II meria 1,42" = cca. 36,07mm
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3554
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: 308 Winchester

Příspěvek od dalas »

Tak jsem to přejel dle Don Millerova pravidla 168 Powehead II, a pro rychlost 800m/s, teplotu 20°C a 980hPa vychází twist 12 jako nedostatečný. Spolehlivě to utočí 10 a 11 je na hraně (10,83)
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
fipkus
Nový návštěvník
Příspěvky: 35
Registrován: sob 20.2.2021, 22:26

Re: 308 Winchester

Příspěvek od fipkus »

Moc díky všem třem, to mi jen potvrzujete, co jsem tušil a to mě pěkně štve. No nic, nebudu to ani pokoušet, aspoň mám důvod si koupit další pušku. :)
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2235
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 308 Winchester

Příspěvek od lovec »

To je chvályhodné, ale nebolo by efektívnejšie nájsť vhodnú strelu okolo 150gr.? Predsa len, tá tristoosmička tým ťažší strelám príliš veľa rýchlosti nenadelí... :roll:
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
fipkus
Nový návštěvník
Příspěvky: 35
Registrován: sob 20.2.2021, 22:26

Re: 308 Winchester

Příspěvek od fipkus »

Nene, myslím i jinou ráži, ne 308. V 308 zůstanu u těch 130gr ttsx a možná zkusím 125gr ecx.
Odpovědět