Bezprecedentní rozhodnutí soudu

[Dagga Boy]

Nechápu potřebu některých lidí polemizovat a zpochybňovat rozhodnutí soudní moci v demokratické zemi. Je tady někdo soudce nebo právník? Nebo alespoň znalec německého práva?

Co je AfD zač a jaké dobráky má ve svých řadách to není problém zjistit. Kdo hledá, najde. A kdo nechce uvěřit, tak stejně neuvěří.

[lovec]

Konkrétnych prípadov je dosť, stačí použiť Google


Právoplatne odsúdení politici/funkcionári AfD

Meno/funkcia/postavenie/trestný čin/trest /výsledok/stav

1.) Björn Höcke,poslanec thüringského Landestagu, predseda frakcie AfD a krajinskej AfD Thüringen - použitie zakázanej nacistickej symboliky a hesiel v dvoch prípadoch, obe odsúdenia potvrdil BGH, právoplatné
2.) Sebastian Münzenmaier, poslanec Bundestagu za AfD, napomáhanie nebezpečnému ublíženiu na zdraví pri útoku futbalových hooligans, právoplatné odsúdenie, peňažný trest, právoplatné
3.) Marie-Thérèse Kaiser, poslankyňa Kreistagu Rotenburg (Wümme), predsedníčka okresnej AfD – podnecovanie nenávisti, právoplatné odsúdenie, peňažný trest 100 denných sadzieb, právoplatné
4.) Richard Graupner, poslanec bavorského Landestagu, podpredseda frakcie AfD porušenie služobného tajomstva – neoprávnené vyhľadávanie a poskytovanie policajných údajov,právoplatné odsúdenie, právoplatné
5.) Kay-Uwe Ziegler, poslanec Bundestagu za AfD dotačný podvod v súvislosti s covidovou pomocou, peňažný trest 60 denných sadzieb, právoplatné
6.) Bernd Gögel bývalý poslanec Landestagu Baden-Württemberg, bývalý predseda frakcie AfD, zadržiavanie a spreneverenie odvodov sociálneho poistenia, právoplatné
7.) Kai Borrmann, poslanec okresného zastupiteľstva (Bezirksverordneter) Berlin-Mitte za AfD - ublíženie na zdraví a urážka, právoplatné
8.) Andy Schöngarth, poslanec mestského zastupiteľstva Cottbus za AfD, urážky – okrem iného výroky smerujúce k želaniu znásilnenia, po odvolaní rozsudok akceptoval, právoplatné
9.) Martin Schiller, bývalý poslanec/člen rady mesta Münster za AfD, ublíženie na zdraví, peňažný trest, právoplatné
10.) Rolf Dipp, bývalý člen mestskej rady Salzgitter za AfD, vydieranie, pokus o nátlak, urážka, stalking a zásah do osobnej sféry, 1,5 roka podmienečne, právoplatné
11.) Thomas Rosspacher, bývalý člen mestskej rady Stuttgart za AfD, dnes bez členstva v AfD, oneskorené podanie návrhu na konkurz, peňažný trest, právoplatné
12.) Holger Arppe, bývalý krajinský predseda AfD Mecklenburg-Vorpommern, poslanec Landestagu - podnecovanie nenávisti, peňažný trest, právoplatné
13.) Kay Nerstheimer, bývalý poslanec zemského parlamentu Berlin za AfD, podnecovanie nenávisti, peňažný trest, právoplatné
14.) Jan-Ulrich Weiß bývalý poslanec Landestagu Brandenburg za AfD závažný daňový podvod súvisiaci s pašovaním cigariet, trest 22 mesiacov podmienečne, právoplatné
15.) Dubravko Mandic, bývalý poslanec mestskej rady Freiburg za AfD, nebezpečné ublíženie na zdraví, 7 mesiacov podmienečne, právoplatné

Tucty ďalších sú vyšetrovaní za podobné činy, v mnohých prípadoch beží odvolacie konanie a čaká sa na vynesenie právoplatných rozsudkov vyšších súdov.

[dalas]

Nevím, zda jste dostatečně pochopili podstatu věci. Tady je jedno, jestli jde o AfD, CSU nebo CDU nebo o kohokoliv jiného. Nevadí mi, pokud odsouzení přijdou o právo držet zbraň, pokud tak říká zákon. Vadí mi paušálnost tohoto rozhodnutí. Postihne to i bezúhonné členy. Má snad dotčená strana v programu některý z přečinů? Pokud ano a někdo se k ní hlásí, musí nést důsledky, i když je to spíše na zákaz takové strany. Kolik lidí bez stranické příslušnosti porušilo zákon? Je to snad důvod k odebrání zbraní všem nestraníkům? Prostě se mi zdá, že se tu uplatňuje princip kolektivní viny. Buď demokratické principy platí, i když jsou mnohdy nepříjemné, nebo tu je něco, co stojí nad nimi.
Nechci sem zatahovat politiku, šlo mi jen o ten princip aby se nestal normou.

[SoukuM]

to Lovec - děkuji za přehledný souhrn a čas, který jsi tomu věnoval. Ale co si budem. Ve skutečnosti se jedná o bagatelní či marginální přestupky nebo TČ a nepochybuji, že procentuálně bys našel stejný výskyt takovýchto marginalit i u členů jiných politických stran jako např. CDU/CSU, SPD atd. To je prostě statistika velkých čísel. Ale v žádném případě nelze říci, že protože se pár členů AfD dopustilo bagatelních přestupků, tak jsou všichni členové viníci a nositelé zla. Pokud vím, tak AfD se několikrát úspěšně soudně bránila označování za extremistickou stranu a soudy opakovaně rozhodly vydáním předběžného opatření ve prospěch AfD. Mě na tom vadí to, co tady uvedl Dalas, ten princip kolektivní viny a naprosto zásadní popření jakýchkoliv demokratických principů. To koneckonců můžeme pozorovat už i u nás. Navíc já na programu AfD nevidím nic negativního (Odmítá myšlenku „Spojených států evropských“ a chce přenést více pravomocí zpět na národní úroveň, upřednostňuje také zrušení společné měny euro, negativní postoj vůči migraci, uzavření hranic Evropské unie a důslednou kontrolu, striktní deportace neúspěšných žadatelů o azyl a plnou integraci až asimilaci přijatých cizinců atd.), koneckonců koho to zajímá, tak má možnost si to najít na webu (googlit asi umí každý). Ale nechci sem tahat politiku. Ale vadí mi propagace mainstreamu, který je sice vhodný pro jednodušší jedince (přirozená lidská vlastnost je přiklonit se k většině) způsobená prostou leností a neochotou si zjistit informace a zároveň nerespektování bazálních demokratických principů.

[lovec]

Nevím, zda jste dostatečně pochopili podstatu věci. …

Pochopili. Ja ten potenciálny krok tiež z dôvodov tebou spomenutých neschvaľujem, pretože by mala platiť rovnosť pred zákonom.

Ale to čo som vymenoval, je iba špička ľadovca. Celkový obraz konania a vyjadrovania tejto zberby sa vidí pri častejšom sledovaní kontextu - sympatizovanie s režimom hitlerovského Nemecka, príklon k putinovskému Rusku atď., atď. Nemecké orgány majú iste dostatok informácií zo svojich zdrojov, aby si takéto prípadné kroky dokázali obhájiť aj pred súdom. A takisto by mohli neuniesť dôkazné bremeno, čo by bol pre nich megaprúser. Každopádne by bolo naivné nazerať na túto stranu ako nejakú štátnymi orgánmi šikanovanú, ale zato “štandardnú” stranu. To ani omylom. Ak by sa dostali ku kormidlu, tak vo východnej Európe by sme sa sakra divili, že čo sa to deje…

Za mňa všetko.

[Dagga Boy]

to dalas:

Troufám si tvrdit, že chápu proč jsi sem ten článek dával. A je to jistě zajímavá informace. Nicméně z pohledu zákona se nejedná o nějakou svévolnou perzekuci. U nás vidím jasnou paralelu s DS a následně DSSS, což byly svého času taky legální politické subjekty. Ústavně zakotvené právo držet zbraň platí pouze za podmínek stanovených zákonem – tedy pro řádně prověřené a spolehlivé občany. Není absolutní a veřejný pořádek má přednost. Každý má možnost volby a je potřeba si ujasnit preference.