Tlmič hluku výstrelu

[sara]

Mam nově svemko magnum za 28000,-velke zklamáni, mizerně tlumi a 3. ranu pri srelbě na terč do15 min uz vyznamně rozhazuje.

[Josef Kuřitka]

Tak jsem se z toho príspěvku moc nedozvěděl. Ráže, délka a tloušťka hlavně, laborace, závit dodélaný nebo továrna, obdobně délka hlavně a nakonec to samé k munici. Validita rovna nule. I když mám s tlumičem jinou zkušenost než Milda, tak jeho prospěvek je radost číst!

[dalas]

Ať kroutím rozumem jak chci, nenapadá mé nic, co by bylo důvodem takovéhoto chování. Snad jen to, že ten bórdel usazujíccí se v hlavni mění výrazne vnitřní balistoku. Rozepiš se více jak psal Pepa.

[sara]

Pro mne zase neni radost čist váš príspěvek p. Kuřitko . Kultivovanějsi by bylo , třeba napsat: Můžete se rozepsat o bližšich tech. souvislostech.............?

[lovec]

Najčerstvejšia včerajšia skúsenosť: Sauer 202 8x57JS, Puškohľad Zeiss Victory Dia. 2,5-10x50, aktuálne strelivo Blaser CDB 13,0g, puškárom dorobený závit, tlmič Hausken JD224 XTRM Mk.2. pre kal. 8mm S. Na švenk montáži na striedačku termovízny puškohľad Pulsar Thermion.

Posun nástrelu takmer zhodný pri oboch optikách približne 3-4cm doprava a 2cm dole. Doklikané, puška vychladená, kontrolný nástrel 3 rany s každou optikou, vcelku prijateľný rozptyl, cca. 2,5cm. Puška znovu vychladená, potom strieľal majiteľ, rozptyl 3 rán cca. 3-3,5cm, lepšie s puškohľadom, horšie s termom. Podľa majiteľa omnoho príjemnejší priebeh výstrelu, puška už tak ostro nekope, ale skôr tlačí.

Obdobné skúsenosti mám desiatky, možno už aj nejakú stovku krát, čo som niekomu nastreľoval vercajk (druhá vec je, že stále existuje bezpočet ľudí, ktorí si nevedia nastreliť optiku), hlavne ľudia, ktorí toho moc nenastrieľajú, tak tí potom zhodne hlásia omnoho pokojnejšie správanie zbrane pri výstrele. S čím je spojený aj lepší výsledok na terči...

[Myslivec Milda]

Mam nově svemko magnum za 28000,-velke zklamáni, mizerně tlumi a 3. ranu pri srelbě na terč do15 min uz vyznamně rozhazuje.

Zaprvé – tlumič Svemko Magnum za 28.000,- Kč neexistuje, stejně jako neexistují vodníci, bubáci, hejkalové, klekánice a podobná strašidla ! Tlumič Svemko-Magnum 1.0 stojí: 20.490,- Kč ! Pokud nastalo „zklamání“ je nutné hledat chybu u sebe ! Paní Fyzika je neúplatná a funguje pro všechny stejně. Nejjednodušší cesta je uvědomit si : Jakou mám pušku ? Jakou má ráži, délku a průměr hlavně, twist a rozměr závitu. Už v minulém příspěvku jsem napsal, že Tlumič je cizí předmět na hlavni Lovecké pušky a rozhodně nikdy nezlepší její rozptyl ! ( Mám na mysli opravdu kvalitní pušku s továrním závitem.) Ke konkrétní pušce musím vybrat co nejvíc kompatibilní střelivo s ohledem na použitý tlumič. A vyzkoušet ho na střelnici ! Uvědomit si, že přírodní zákony NIKDO neojebe. Tlumič je parazitní prvek, který funguje jako závaží na konci hlavně a negativně působí na její přirozené chování. Neškodí promluvit si s prodejcem který má reálné zkušenosti a odezvu od zákazníků o tom, jak se který model chová v reálné praxi . ( Učený z nebe nespadl, idioty jako by shazovali = citace J.A. Komenského ) . Loni si kamarád na pušku Blaser R8, taky hlaveň 52cm/průměr 17mm/ ráže 8,5x55 Blaser/tovární závit M15x1, kupoval tlumič od fy. Recknagel a prodávající mu rovnou řekl, aby si ho vzal pro ráži 9,3, co nejkratší a nejlehčí aby byl spokojený. A funguje mu to dobře. Já, osobně , jsem se rozhodl pro Svemko. Domluvil jsem si, že mi půjčí pro výše popsanou hlaveň tři tlumiče na praktické vyzkoušení. Samozřejmě všechny modely pro adaptér QuickMount . První byl model Magnum 1.0 , druhý Hunter 1.0 ( oba pro cal. 338 LM ) a třetí Hunter 1.0 pro ráži 9,3. Pušku jsem nastřelil BEZ tlumiče, ve 100m. s nábojem NORMA SP 13,6gram. Chodí to opakovaně v rozptylu 1.cm ! Je to tovární náboj pro krátké hlavně. ( Nemám rád monolity ) Na vzdálenost 200m byl rozptyl pořád 0,5 MOA. ( puška Blaser R8- Ulimate Carbon s ATZL. ) Pažba v provedení Ultimate –CARBON má sama o sobě pozitivní vliv na Zpětný ráz. Pak jsem zkoušel tlumiče. První model MAGNUM 338LM byla totální katastrofa, pro lov absolutně nepřijatelný rozptyl už ve 100.m . PROTOŽE Tlumič Magnum je velký a těžký a s hlavní nespolupracuje. ( Navíc je nutné vzít v úvahu fakt, že QuickMount má velkou vůli na závitech, aby se tlumič snadno, rychle a lehce nasadil. „Díra“ v tlumiči cal.338LM je malá a negativně působí na rozptyl, pokud se vůle nepotkají správně. ) . Tak jsem ho odložil, a vzal si menší Hunter 1.0, taky v cal.338 LM. Tady byl rozptyl o chlup lepší, ale pořád mimo moje požadavky. Nakonec přišel na řadu model Hunter 1.0 v ráži 9,3 / 375 . Tady konečně byl rozptyl podle mých představ. 1.MOA ve 100m a 5cm ve 200metrech. Pokaždé série tří výstřelů. Pak cigárko a kafe, aby hlaveň a tlumič zchládly . Tlumič v tomto cal. 9,3 je krátký, lehký a má dostatečně velké přepážky, aby „požraly“ plyny při výstřelu. Drobné negativum je, že zmenší útlum o cca. 3dB. Ale to je nepodstatné, pořád tlumí hluk dostatečně a posun zásahu je zde malý. Prostě kompromis s důrazem na co nejmenší rozptyl. Proto jsem si ho vybral.
Podobně se chovaly i tlumiče pro jednušku v cal. 308 Winch. Proto je tam Hunter 1.0 pro cal. 8.mm. No a protože jsem zvědavý na to, jak a co funguje, na vlastní kůži v praxi, tak jsem si pořídil opakovací kulovnici JAKELE J1 – All Terain, taky v cal. 308 Winchester, hlaveň 52cm, 17mm s továrním M14x1 závitem a tady na ni budu zkoušet tlumiče Svemko – Hunter Short 1.0 a Pure S. Oba pro cal.30. Uvidím JAK se budou chovat. Bez tlumiče je J1 – s náboji pro krátké hlavně= RWS–Speed Tip PRO–Short Rifle dobře použitelná, i když úrovni rozptylu Blaseru nedosahuje ani omylem. Zajímá mně, JAK bude spolupracovat s tlumiči pro svoji ráži cal. 30. Co dodat ? Snad že adaptér QuickMount má velkou vůli na závitech pro tlumič, ALE zamyká na kužel je komfortní pro používání. Představa, že budu dlouho našroubovávat tlumič přímo na hlaveň je odporná. QuickMount je komfortní řešení. Výše popsané jsou moje osobní, praktické zkušenosti s mými puškami a nekladu si za cíl považovat je za jedinou-univerzální pravdu. Podělil jsem se o svoje zkušenosti, jak a proč mi to funguje. Bez Tlumiče má puška vždycky lepší rozptyl, ale hluk výstřelu je někdy kontraproduktivní. Tohle je argument pro tlumič.

[dalas]

Ta vůle v závitu u QUICK MOUNTu je v pořádku. Je to jakýsi hybrid mezi závitem a bajonetem a nemá vliv na centrování tlumiče. Celé centrování je zajištěno právě dosedacím kuželem. V každém případu je vliv tlumiče na přesnost zajímavá tématika. Já jsem toho názoru, že jak se vyvíjí střelivo pro hlavně bez tlumiče, je třeba vyvinout střelivo pro hlaveň s tlumičem. Zajímavé by bylo, jak by se střelivo, které chodí perfektně s tlumičem, chovalo na zbrani po demontáži tlumiče. Možná bychom byli překvapeni.

[Šumavák]

Tlumiče mají primárně tlumit hluk a proto je také používám, prostě dopřávám svým uším po těch letech "masáže" (zejména ráží 9,3x62 z kratší hlavně) trochu komfortu. Ale že by použití tlumiče zlepšilo přesnost zbraně, je velmi málo pravděpodobné, to by muselo dojít k nějakému ideálnímu souznění všech vlivů. Úspěchem spíše je, když použití tlumiče přesnost nezhorší, pořád je to věc, co mění přechodovou balistiku, kmity hlavně, vyvážení zbraně atd. Velkou roli hraje i přesnost výroby, všetně souososti hlavně a tlumiče. Jiná věc je zlepšení přesnosti střelby u méně odolného střelce, který např. špatně snáší zpětný ráz a tak při střelbě strhává, nebo zavírá oči... Tlumič zpětný ráz snižuje a vůbec dělá celkově střelbu komfotnější, takže tito měkkejšové ( ) pak někdy opravdu dokážou s tlumičem střílet výrazně přesněji, než bez něj. Pár takových znám.

[Citron]

Já musím říci, že když jsem si kupoval tlumiče na své zbraně, tak jsem ani u jedné z nich nepozoroval po nasazení tlumiče výrazné/viditelné zhoršení rozptylu. Jak na tenké hlavni, tak na varmintu. Ale také jsem nepozoroval žádné významné zlepšení, nebo jinak řečeno, nejspíše by se schovalo ve statistické chybě.
U současných zbraní jsem u 223 střílet bez tlumiče nezkoušel, ale s tlumičem na to co je to za kombinaci, to střílí nad očekávání dobře, jen to chtělo najít správnou střelu. Co se rychlostí týká, tak tam je tak malý rozptyl, že to je na 300m 1,5 cm výškového rozptylu, to já ale nepoznám, protože rukama udělám větší chybu.
U 308 jsem střílel bez tlumiče i s ním, když se mi to zdálo horší po jeho nasazení, tak jsem změnil navážku a zase se to srovnalo přinejmenším na původní úroveň. Prostě přebíjením se dá neco málo upravit.
Ale jako ostatní, mám to kvůli redukci hluku, abych si nadále neničil uši, to jestli to bude stříle lépe je vedlejší, hlavně když to není podstatně horší.
A ano, určitě tlumič mění vibrace hlavně, ale totéž by měl dělat i tuner, ale ten to asi nezmění tolik a dá se štelovat, to tlumič ne.

[ondrush]

U 308 jsem střílel bez tlumiče i s ním, když se mi to zdálo horší po jeho nasazení, tak jsem změnil navážku a zase se to srovnalo přinejmenším na původní úroveň.

Zhoršenie sa ti len zdalo, alebo bolo meratelné? V akej forme a v akom rozsahu sa zhoršenie po nasadení tlmiča prejavilo? Toto som ešte (mimo prípad štrajchnutia prepážky) nepočul, tak ma to celkom zaujíma.

[Citron]

To bychom si asi museli říct, co je to měřitelné, abychom se do toho mohli pustit.
Dal jsem cca 10 skupin po 3 bez tlumiče, což dalo nějaký rozptyl a průměr, max rozptyl byl 24 mm, průměr byl někde mezi 17-18mm, prostě skupin do 10 mm je tam málo. Po nasazení to bylo 3x po třech, všechny byly nad průměrem, ale žádná z nich nevytvořila nové maximum (což je na druhou stranu dobře, byť vzorek není velký). Tak jsem si to poladil navážkou (nahoru) a pak se to zas srovnalo kolem průměru.
Takže pokud to nebylo v rámci stat. chyby, tak to zhorčení bylo v řádu mm, nikoliv ale v cm. V každém případě, teď jsem klidnější. Nutno podotknout, že kombinace, co tam mám nabito je na 5 ran schopna udělat ES 10 metrů, takže to, že to lítá do 0,75 MOA považuji za velmi dobré a když střílím do těch 300m, tak se ta skupina ani na těch 300 znatelně nezvětšuje.