45-70Gov

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
stifter
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 25.9.2007, 20:34

Příspěvek od stifter »

Standard CIP a SAAMI - 2200 barů (28000 psi), pro Rugery 2800 barů (40000 psi)
U Rugera je silná hlaveň a mohutný blokový závěr, navíc se to dělá i v tropických rážích. V Evropě existuje normalizovaná ráže vycházející z náboje 45-70 Govt, vývrt je shodný, li?í se délkou nábojnice (66 mm) a vyšším tlakem (2950 barů) Jmenuje se 45-70 Elko Mag. a pochází z Belgie. Měla by zřejmě prodloužit Použitelnou vzdálenost pro loveckou střelbu, je Použit i novější tvar střely než klasický ?palek se ?pičkou.

Díky nízkým tlakům by se měl Governmet dát použít do většiny závěrových systémů. Jde použít i v opakovacím závěru Mosin :lol:
sako80
Častý návštěvník
Příspěvky: 74
Registrován: pon 20.11.2006, 19:42
Bydliště: SK

Příspěvek od sako80 »

chcel by som si kupit alebo dat vyrobit gulovy dvojak v kalibri 9.3x74R alebo 45-70govt, chcel by som to hlavne na nahanky, poradte mi prosim pri vybere kalibru
Tikka T3 7x64 Zeiss Classic Diatal 7 x 50
Laurona Eibar 12/12
ZKM 451 PSA 4x40
dvojak 45-70Govt/45-70Govt Vixen 1.5-6x42
nimrod nimrod
Zkušený diskutér
Příspěvky: 951
Registrován: pon 08.1.2007, 22:54
Bydliště: Morava

Příspěvek od nimrod nimrod »

Jen poznamenám, že s 45-70 je nutno (při běžných laboracích), předsazovat na zvěř, tak asi mezi brokovnicí a kulovnicí ovyklé evropské ráže, což může být bez tréningu problém. :wink: Není to z mé hlavy, mám to zprostředkovaně.
Jinak je to sympatická ráž a na blízko - nadháňky, vnadiště, kali?tě a do houštin, prý ideál.
sako80
Častý návštěvník
Příspěvky: 74
Registrován: pon 20.11.2006, 19:42
Bydliště: SK

Příspěvek od sako80 »

ktora strela podla vas sa v tejto razi priblizuje k idealu, zaujimala by ma hlavne vaha strely. dik
Tikka T3 7x64 Zeiss Classic Diatal 7 x 50
Laurona Eibar 12/12
ZKM 451 PSA 4x40
dvojak 45-70Govt/45-70Govt Vixen 1.5-6x42
nimrod nimrod
Zkušený diskutér
Příspěvky: 951
Registrován: pon 08.1.2007, 22:54
Bydliště: Morava

Příspěvek od nimrod nimrod »

Kolega puškař co přebíjí, mi sdělil že používá na zvěř u nás v ráži .45 střely 22,5g, tě??í údajně nejsou potřeba. Dobrá střela ude leverevolution od hornadyho, samostatně ale nesežene?, pouze celý náboj.
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 533
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

LABORACE .45-70 Gov z netu

Příspěvek od xHonza »

Neni tu na tuhle ráži moc laborací, tak přidám pár laborací co jsem našel na internetu

Nábojová Sharpska:
1) střela olovo 340 gr, navá?ka 45gr Vectan TU 7000, zápalka CCI 250 Large Rifle Magnum
2) střela olovo 500 gr, navá?ka 35gr Vectan TU 7000, zápalka CCI 250 Large Rifle Magnum
3) střela olovo 500 gr, navá?ka 40gr Vectan TU 7000, zápalka CCI 250 Large Rifle Magnum
4) prý nejlepší 40grs Vectan TU3000, střela olovo 405 grs
5) Střela 405 grs, prach ACC 5744 (nebo jeho ekvivalent D-060-01 z Explosie Pardubice) 27 gr, zápalka LP SB

Springfiled trapdoor
1.) 300 grs Olovo, prach ACC 5744 (nebo jeho ekvivalent D-060-01 z Explosie Pardubice) 30 grs
2.) 300 grs poloplá??, prach ACC2400 30 grs
3.) 340 grs Olovo, 29 grs ACC 5744 (nebo jeho ekvivalent D-060-01 z Explosie Pardubice)


Časem to zkusim roz?ířit i na nějaké laborace pro pákového Marlina, který bude asi v našich řadách pro tuhle ráži nejčastější
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
kpt.stone
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 145
Registrován: stř 11.7.2007, 15:44
Bydliště: Praha

Příspěvek od kpt.stone »

Akorát chlapci pozor na ten Vectan TU 7000. Rána je to příjemná, ale zůstává ho spoustu nevyhořelého v hlavni. Mě se nejvíc osvědčil TU 3000 a poloplá?? Remington 405 grs. Vyhoří v podstatě všechen (s touto střelou). TU 2000 je už poměrně ostrá.....používal jsem jí v malé navá?ce na olovo jako terčovku.....
vhool

Re: 45-70Gov

Příspěvek od vhool »

ten tubal te jendnou zabije,jak by rekl klasik "jaromire,to nedelas dobre s tema vypalenyma sirkama(tubalem) " :twisted: :twisted: :twisted:
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 533
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: 45-70Gov

Příspěvek od xHonza »

Chci teď v průběhu ledna zkusit ten 5744, měl by snad už být k dispozici u Anděla a pak poreferuju. Zatím jsem zkusil TU3000 a TU7000 a ten bordel co toho po pár výstřelech zbyde mne (když si vzpomenu na případ Leica v Plzni) lehce děsí :lol:
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
kpt.stone
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 145
Registrován: stř 11.7.2007, 15:44
Bydliště: Praha

Re: 45-70Gov

Příspěvek od kpt.stone »

Ede, v Sharpsce mi TU 2000 docela dobře běhala s Pb střelou 340grs. Jinak TU 3000 mi vyhořela (téměř) pouze s polopláštěm Rem 405 grs.
kpt.stone
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 145
Registrován: stř 11.7.2007, 15:44
Bydliště: Praha

Re: 45-70Gov

Příspěvek od kpt.stone »

Střely už nemám, ale byly to kupované LEE 340 grs http://www.leeprecision.com/graphics/bu ... 57340f.gif

Ta laborace: Manuál Vectan udává na 405 grs Pb RCBS - 34 grs TU 2000.....to už je slušná pecka. Já jsem dával na 340 grs Pb LEE - 33 grs TU 2000. Taková solidní terčovka, nicméně asi z 5 metrů to prostřelilo smrkový špalek o průměru cca 35 cm.
kpt.stone
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 145
Registrován: stř 11.7.2007, 15:44
Bydliště: Praha

Re: 45-70Gov

Příspěvek od kpt.stone »

Jo a mazání vlastní......včelí vosk, trochen parafínu a hovězí lůj.....vepř sádlo váže vodu.....ale vždyť víš.... :D
stifter
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 25.9.2007, 20:34

Re: 45-70Gov

Příspěvek od stifter »

K Tubalu:
Tu 2000, střela 300 grs Remington SPC:
start navážka 44 grs, délka laufu 20" V0 495 m/s - délka laufu 32" V0 494 m/s, odchylka rychlostí pětiranné položky 30 m/s
max. navážka 49 grs, délka laufu 20" V0 550 m/s - délka laufu 32" V0 584 m/s, odchylka 17 m/s
Pod start nechodit, velké rozdíly rychlostí a plno brajglu v laufu.

Tu 3000 naprosto nevhodný, neshoří. Střílel jsem navážku s 405 grs Remington, 38 grs Tu 3000 od kpt.stone, musím pochválit, velmi měkký zp.ráz V0 430 m/s, soustřel velmi dobrý, délka laufu 560 mm. Jinak všechna měření s jeho bývalou flintou Sharps 32". Pod váhu menší než 405 nevhodný, s 300 grs nejvyšší rychlost 320-360 m/s.

Acc 4350 - naprosto nevhodný

Acc 5744 - střela Remington 300 grs SPC
start navážka 36,7 grs, lauf 20" V0 494 m/s - lauf 32" V0 497 m/s, odchylka 30 m/s
max.navážka 40,8 grs, lauf 20" V0 563 m/s - lauf 32" V0 573 m/s, odchylka 23 m/s

Na olovo nejvhodnější prachy jsou v terčových laboracích Acc.9 do cca 400 m/s a Acc 5744 v plném rozsahu laborací. No.9 velmi čisté hoření, je ostrá, po 5744 v některých laboracích zůstávají zbytky, je to prach s hrubými zrny, ale je to jediná nectnost tohoto prachu. Já se olovem moc nezabývám, kolega, majitel Sharpsu ano, nemám jeho souhlas se zveřejňováním získaných poznatků, jen v kostce:
záleží na průměru střely, pro některé laborace .458, pro jiné .459, vždy je ale nutno střelu zkalibrovat po mazání, nekalibrované mají výrazný vliv na rozptyl !
-mazání Aloxem od LEE je dobré tak na 4 rány, pak už nemaže, a z flinty je rozmetadlo.
-tvrdost olověné slitiny + mazadlo (alfa a omega přesnosti)
-usazení střely do nábojnice, u olova velmi citlivá věc, zvlášť u .459, má snahu udělat varhany na krčku, musela se vyrobit usazovací matrice s přesným vedením. U nových nábojnic Remington velký problém, jsou hodně měkké, velmi lehce zvarhanovatí.
-úpravy kokil, některé střely nevykazují dobrou přesnost, záleží na tom jestli mají dutou prdelku, musejí se kalibrovat na jiný průměr, než začaly chodit některé LEE kokily tak to byl docela zážitek. Paradoxně nelépe chodí střely z kokily Lyman 330 grs, paradoxně proto že mají dutou špičku, ale opět kalibrovat.
Kolega považuje dobrý rozptyl v 50 metrech 5 ran v 3 cm kružnici, někdy ta pětiranná položka vypadá jako trojstřel.
Složení maziva neznám, on je také ortodoxní předovkář, takže mám pocit že míchání maziv mu působí zvláštní rozkoš, ale na druhou stranu ví co použít, rozhodně však nejde do sádel a lojů.

Já přebíjím z důvodu velké spotřeby nábojů, on se drží olova, ale pod tlakem okolností se se mnou začal zabývat použitím plášťovaných střel, a zjištění bylo takové, že použití plášťovaných střel = ušetřeno 70 % starostí. Navíc u lovecké flinty je střela 300 grs optimální, balisticky i zpětným rázem. I když to co dělal kpt.stone s 405 grs, střílelo velmi pěkně, to by se mi líbilo na střelbu bez optiky, z dvojáku apod.
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 533
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: 45-70Gov

Příspěvek od xHonza »

To Edelwies: Posílám to z Marlina Guidegun 1895, olověný střely 340 gr od LEE. Mám ji s porty na laufu a kolimátorem - docela prima postříleníčko :D Teď na to je připravená i Meopta 4x32, tak uvidíme.
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
magoda
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 183
Registrován: pát 08.1.2010, 9:14
Bydliště: pha-východ

Re: 45-70Gov

Příspěvek od magoda »

existuje nějaký novodobý sympatický poevropštělí model pušky v této ráži? :P
Odpovědět