
Kormoráni
- harrycallahan
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 70
- Registrován: čtv 17.11.2011, 13:33
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Kvůli tomuhle ptákovi se u nás zobrazená maréna již téměř nechová, protože škody na chovech běžně dosahovaly 80%.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Tak jak jsem slíbil, přidávám pár poznatků z plzeňské konference o predaci pobaltského kormorána na českých tocích. Vystoupili zde zainteresovaní lidé z oboru, z ministerstev zemědělství a životního prostředí, ČMMJ a zahraničních výzkumných institutů. Cílem byla dohoda, která měla nalézt rychlé a radikální řešení vzniklé situace na našem území. Jak jsem předpokládal, řešení se nenašlo a hned tak se nenajde. Základním problémem je problematika ochrany druhu, kdy je kormorán zařazen dle směrnice EU mezi tažné ptactvo (Natura 2000). Tudíž je ho třeba odsud vyjmout a přesunout mezi lovnou zvěř. Dalším problémem je skutečnost, že ČMMJ v republice zaštiťuje MZe, v EU Mžp, což Kostečka označil za velikou nevýhodu, poněvadž se Mžp v Europarlamentu prezentuje způsobem, jako by u nás žádná myslivost nebyla a vše žilo vlastním životem. V současné době se dle europoslance RNDr. Poce, zpracovává směrnice na likvidaci nepůvodních druhů rostlin a živočichů majících invazní charakter. Správně načali hošíci tuto diskuzi, protože půjdeme li do důsledků, týká se to i psíka, norků, motáků (dodal Ing. Zvolánek) a bobra, nejen tedy oněch kormoránů. Směrnice by mohla spatřit světlo světa již příštího roku a tudíž by mohla býti věci nápomocna. Předem upozorňuji, že žádné vybíjení kamzíků a muflonů se konat nebude. Jarda Kostečka oznámil přítomným aktérům postoj ČMMJ k dané záležitosti, se kterým se naprosto ztotožňuji. Řekl doslova, že ČR je jedna ze čtyř zemí v Evropě, kde je výkon práva myslivosti spojen s odpovědností způsobenou zvěří na majetku osob. Tohle prý považuje za největší stupiditu a nepřestane bojovat za její zrušení, protože ve všech okolních státech je "majitel pozemku povinen strpět přirozené projevy přírody". Dokud se tohle nezmění, je ČMMJ radikálně proti zařazení kormorána do lovných druhů s dobou lovu. Tímto se akorát zodpovědnosti na majetku rybářů zbaví stát a hodí jej na krk řadovému myslivci, což uznáte sami, je totální hovadina a za současných podmínek by pro přijetí nebyl asi nikdo. Viz. divočáci a škody jimi způsobené (vykonstruované). Díky Kormoránovi a bobrovi se nám přátelé možná blýská na lepší časy, což by mělo být mimochodem již zakomponováno v připravované novele zákona o myslivosti. Mžp se ukázalo jako více než neschopný orgán, který je plný darmožroutů. Skoro to vypadá, že premiér Nečas si jezdí rád užívat na Chalupu. Připravili tak nesmyslný metodický pokyn, že je dle něho lov kormošů co nejvíce ztížený a prakticky nemožný. Z výtahu: budou pověřené osoby k odlovu, povinnost na ORP hlásit každý kus ihned po ulovení, lovit min. 20 km od hnízdiště, max. 10% z hejna, nelze lovit nad zamrzlou lokalitou a na hřadu, kormoráni musí prokazatelně lovit, ne jen přetahovat a spousta dalších opatření vedoucích ke znesnadnění lovu.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 1907
- Registrován: úte 13.10.2009, 21:01
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Kojot> rád bych sdílel tvůj optimismus. Žádné vybíjení kamzíků a muflonů se konat nebude? Těch, co se na to jen třesou, je fůra, totéž se týká siky atd. A takovou směrnici moc rádi použijí...
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Kojot: Nevíš, bude z té konference zpracovanej nějakej záznam/zápis nebo jinej materiál, kterej by se dal eventuálně od někud stáhnout atp.?
ZP 47 16/70 Savage Axis 30-06
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Onďo, něco by mělo být časem na webu ČRS. Jinak mám přednášky v el. podobě, tudíž kdo má zájem, nechť pošle přes SZ email a materiály přes úschovnu zašlu.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Pobavil jsi mě ztotožněním názoru s Kostečkou...
On totiž taky zapomněl dodat, že nikde jinde v Evropě nevychází plány lovu z nějakýho " sčítání " provedenýho uživatelem, ale všechno si hlídá stát sám. Sami pořád nadáváme na to, když máme mít odpovědnost za něco, co nemůžem ovlivnit, ale u státu by nám to nevadilo?
Když by se tohle zavedlo, může se stát, že někde plánu vzrostou na několikanásobek. Tedy pokud bychom žili v normálním evropským státě...

On totiž taky zapomněl dodat, že nikde jinde v Evropě nevychází plány lovu z nějakýho " sčítání " provedenýho uživatelem, ale všechno si hlídá stát sám. Sami pořád nadáváme na to, když máme mít odpovědnost za něco, co nemůžem ovlivnit, ale u státu by nám to nevadilo?

Když by se tohle zavedlo, může se stát, že někde plánu vzrostou na několikanásobek. Tedy pokud bychom žili v normálním evropským státě...
Ulkomaalainen...
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 1907
- Registrován: úte 13.10.2009, 21:01
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
kasari> že ty ho taky znáš...
Nechci moc odbíhat od kormoránů, abych nebyl OT, ale o něčem vlastně stejném píšu o kousek vedle, tady viewtopic.php?f=23&t=6786&start=0#p77155
Svoboda často umírá za potlesku davů.....

Svoboda často umírá za potlesku davů.....
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
BwanaHunter - vím, už dávno jsem si všiml, že se shodném často 

Ulkomaalainen...
- Zdenek41
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 3179
- Registrován: ned 24.9.2006, 16:01
- Bydliště: Vysočina
- Kontaktovat uživatele:
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Dnes Vysočina průlet černých ptáku s dlouhými vesly,64 kusů tvar klínu.Psroužci se už třesou.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 1291
- Registrován: ned 07.1.2007, 22:18
- Bydliště: Okoli Prahy pres tyden, jizni Cechy o vikendu
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Trochu OT - takovyto pohled je na ne lepsi, ne?


Ceska myslivost bude takova, jakou si ji my, cesti myslivci a lovci, udelame
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
Zdravím páni kolegové,
jako dlouholetému rybáři se mi tento pohled v posledních letech skutečně líbí.
V letošní zimě jsem měl možnost bohužel opakovaně pozorovat tah - přelet mnohaset kusových hejn kormoránů (téměř jako husy) z raních lovů na Dyji na svá denní místa odpočinku v rezervacích - klidových zónách. Poslední lednovou sobotu ráno jich bylo odhadem kolem dvou tisíc. Postupně jich zde významně ubylo. Ani ne tak lovem ale spíše rušením, proto zřejmě rozšířili své návštěvy na větší oblast a další tekoucí vody. I u nás byla povolená výjimka na lov kormoránů, takže tihle lupiči byli účinně rušeni.
Několik osobních postřehů:
- dokáží se velmi rychle poučit zejména o místech, kde se z lovců stávají lovenými a o potřebné = bezpečné výšce letu
- velmi dobře vidí a včas nabírají výšku či mění směr letu
- po zásahu, pokud není okamžitě usmrcen a padne do vody, vyvrhne ryby (ty menší kousky, které zase přičilnlivě sbírají racci) a snaží se potápěním vytratit. Větší ryby se jim někdy "šprajcnou" v krku, v mnou ulovených kormoránech jsem našel cejna 28 cm, jelce jesena 32 cm. A to nebyly dle informací od kolegů největší nalezené ryby. Kolik ryb sežerou a kolik poraní si netroufám odhadovat ale nebude jich málo. Že dokáží vyrabovat menší toky si dovedu ale docela dobře představit.
- každý rok je tu kormoránů víc, osobně mohu potvrdit "turisty od Baltu", ulovil jsem letos 4.2. kroužkovaného kormorána, z ornit. st.Gdaňsk, Poland, č. kroužku WN 05501, kroužek odevzdán MH
-viděl jsem cca 200 kormoránů společně lovit, taková parta když přiletí na menší vodu tak za půl dne musí být obsádka pryč a může se zarybňovat znovu. Z této party ale desátek neodletěl
- Osvědčila se mi velikost broků 3,5 a 4 mm, lovím brokovnicí r. 16. Zásadně střílet na ptáka v letu a pokud možno z boku. Při ráně zepředu je opravdu dost tvrdý (peří je tvrdší a prsní sval silný), pokud není křídlován, což v těchto případech bývá stejně nejčastější. Pro dostřelení na vodě doporučuji brok 3 mm, z vody totiž vyčnívá jen krk a hlava a to je cíl o průměru 2-4 cm. Pro tyto případy je malorážka efektivní.
- řekl bych, že je i slušně konzumní (osobně tedy pouze prsa, jsou specialisté, kteří berou i játra a stehna). Zbytky jsou používány na vnadištích.
- Jsem přesvědčen, že
a) ochrana jednoho živočišného druhu na úkor dalších je zcestná, navíc když ji minimálně s velkými komplikacemi provází úhrady vzniklých škod. Tohle se ale zdaleka netýká jen kormoránů. Naše vody jsou ještě kupodivu zatím relativně dobře zarybněné, ale v drtivé většině případů umělým zarybňováním. Nemám nic proti letním stavům kormorána, kdy je jich tu zlomek a je přístup ke všem stojatým vodám. Škody jsou většinou zanedbatelné, pokud tedy nehnízdí jejich kolonie na odchovném rybníku. Doufám, že se pletu, ale začínám vidět i u ryb analogii se stavy drobné zvěře u nás.
Kdy bude chráněn bažant či zajíc nebo srnčí (pokles stavů srnčího za poslední dva roky je markantní)???
b) bohužel ochrana živ. prostředí je pro mnohé halasné propagátory v lepším případě jen způsob sebeprosazení vlastního ega a v horším "výtah " do politického byznysu.
Poněkud jsem se rozepsal, tak již raději končím.
niva
jako dlouholetému rybáři se mi tento pohled v posledních letech skutečně líbí.
V letošní zimě jsem měl možnost bohužel opakovaně pozorovat tah - přelet mnohaset kusových hejn kormoránů (téměř jako husy) z raních lovů na Dyji na svá denní místa odpočinku v rezervacích - klidových zónách. Poslední lednovou sobotu ráno jich bylo odhadem kolem dvou tisíc. Postupně jich zde významně ubylo. Ani ne tak lovem ale spíše rušením, proto zřejmě rozšířili své návštěvy na větší oblast a další tekoucí vody. I u nás byla povolená výjimka na lov kormoránů, takže tihle lupiči byli účinně rušeni.
Několik osobních postřehů:
- dokáží se velmi rychle poučit zejména o místech, kde se z lovců stávají lovenými a o potřebné = bezpečné výšce letu
- velmi dobře vidí a včas nabírají výšku či mění směr letu
- po zásahu, pokud není okamžitě usmrcen a padne do vody, vyvrhne ryby (ty menší kousky, které zase přičilnlivě sbírají racci) a snaží se potápěním vytratit. Větší ryby se jim někdy "šprajcnou" v krku, v mnou ulovených kormoránech jsem našel cejna 28 cm, jelce jesena 32 cm. A to nebyly dle informací od kolegů největší nalezené ryby. Kolik ryb sežerou a kolik poraní si netroufám odhadovat ale nebude jich málo. Že dokáží vyrabovat menší toky si dovedu ale docela dobře představit.
- každý rok je tu kormoránů víc, osobně mohu potvrdit "turisty od Baltu", ulovil jsem letos 4.2. kroužkovaného kormorána, z ornit. st.Gdaňsk, Poland, č. kroužku WN 05501, kroužek odevzdán MH
-viděl jsem cca 200 kormoránů společně lovit, taková parta když přiletí na menší vodu tak za půl dne musí být obsádka pryč a může se zarybňovat znovu. Z této party ale desátek neodletěl
- Osvědčila se mi velikost broků 3,5 a 4 mm, lovím brokovnicí r. 16. Zásadně střílet na ptáka v letu a pokud možno z boku. Při ráně zepředu je opravdu dost tvrdý (peří je tvrdší a prsní sval silný), pokud není křídlován, což v těchto případech bývá stejně nejčastější. Pro dostřelení na vodě doporučuji brok 3 mm, z vody totiž vyčnívá jen krk a hlava a to je cíl o průměru 2-4 cm. Pro tyto případy je malorážka efektivní.
- řekl bych, že je i slušně konzumní (osobně tedy pouze prsa, jsou specialisté, kteří berou i játra a stehna). Zbytky jsou používány na vnadištích.
- Jsem přesvědčen, že
a) ochrana jednoho živočišného druhu na úkor dalších je zcestná, navíc když ji minimálně s velkými komplikacemi provází úhrady vzniklých škod. Tohle se ale zdaleka netýká jen kormoránů. Naše vody jsou ještě kupodivu zatím relativně dobře zarybněné, ale v drtivé většině případů umělým zarybňováním. Nemám nic proti letním stavům kormorána, kdy je jich tu zlomek a je přístup ke všem stojatým vodám. Škody jsou většinou zanedbatelné, pokud tedy nehnízdí jejich kolonie na odchovném rybníku. Doufám, že se pletu, ale začínám vidět i u ryb analogii se stavy drobné zvěře u nás.
Kdy bude chráněn bažant či zajíc nebo srnčí (pokles stavů srnčího za poslední dva roky je markantní)???
b) bohužel ochrana živ. prostředí je pro mnohé halasné propagátory v lepším případě jen způsob sebeprosazení vlastního ega a v horším "výtah " do politického byznysu.
Poněkud jsem se rozepsal, tak již raději končím.
niva
Re: Rybáři na západě Čech se dočkali, smějí střílet kormorány
V souvislosti se zarybňováním bych chtěl jen dodat, že vlivem predačního tlaku kormorána dochází k výraznému potlačení druhů, které lze nahradit jen velmi obtížně. Jedná se o parmu, jelce, lipana, podoustev a v neposlední řadě hlavně pstruha potočního. Toho na chovných potocích likvidují nízké průtoky, do toho splachy z polí a na závěr nastupuje volavka, černý čáp, norek a vydra. To, co zbude na vysazení je rovným dílem rozděleno mezi rybožravé predátory a člověka. Cílem vysazování není uspokojit pouze rybáře, ale za každou cenu udržet v toku druhovou diverzitu, což se díky kormoránům a jejich potravní aktivitě mnohde nedaří.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Re: Kormoráni
Tak se asi dočkáme,od 1.8.2012 se zřejmě povolí odlov Kormorána celoplošně.
Pokud naši zákonodárci odsouhlasí výjmutí Kormorána z listiny ohrožených druhů z důvodu přemnožení.
Tak uvidíme
.
Pokud naši zákonodárci odsouhlasí výjmutí Kormorána z listiny ohrožených druhů z důvodu přemnožení.
Tak uvidíme

CZ 550FS 308W-Zeiss Victory Varipoint 3-12x56 os.60
ZH324 7x57R,16/70-Docter 2,5-10x48 os.60
Baikal-27EM-M 12/76,12/76
ZH324 7x57R,16/70-Docter 2,5-10x48 os.60
Baikal-27EM-M 12/76,12/76
Re: Kormoráni
Jo, už jsem to taky zalechl, připravuje se novela zákona o ochraně přírody a krajiny a kormorán bude vyjmut a bude povolen jeho lov, kvůli přemnožení a kvůli škodám na rybách.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Nikon D-3100