LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Slova o přezvěřené honitbě moc rád nemám.Vždy se pak ty to slova zvrtnou.Ale podle toho co těd posloucháme došlo už i na srnčí.Ono je těžké vědět kolik na honitbu.Dnes uživnost neni to co bylo před deseti lety.Nezapomente,že zemědělství je dnes průmysl.Dnes prostřený stůl,zítra nic.Nikdy jsem snad nebádal nad tím kolik centimetrů,kolik kilo to u srců vždy jsem koukal po holé.Tam je náš největší dluh k této zvěři.Říkaly to i čísla z přehlídek.Někde se lovilo i 200% srnců o proti srnám a holé vůbec.A to už smrdí.Každý ví o čem píši.Pak je opravdu lokálně přemnožená.
A můj praktický usudek k parůžkům.Roček 5+ špičák.2 roky minimálně vidlák.3 roky nerovný šesterák s výsadami alespon 4cm.Ve 4 letech vždy šesterák,přední výsady 6cm,5 letý srnec na vrcholu alespon 22cm a dobrá rozloha.Dal je to jasné lovný.

Víš, Zdeňku, třeba v sousedním Rakousku - aspoń jak to líčil Vodňanský - mají stavy srnčí zvěře údajně ještě o dost vyšší než my. Jenže mám-li mít vyšší stav kvalitní zvěře, musím to nekvalitní eliminovat odstřelem, a pokud je odstřel zbytečně nízký, jsou vyšší úhyny, a to nejen slabých srnčat, ale i dospělé zvěře. Chtěl bych vědět, u kolika úhynů je primární příčinou sešlost věkem. Možná, že bychom se divili. Odstřel ve III. VT je nízký, odstřel holé rovněž, aspoň u nás, a žádný živý tvor není nesmrtelný. A rozhodně je lepší, když se srnec po ukončení své životní dráhy promění v guláš či svíčkovou, než ve drahé, několik let odčervované a přikrmované krmivo pro lišky. a krkavce.

Problém s několikanásobně převyšujícími stavy vidím i já, úživnost v naší honitbě se nezměnila min. během posledních 20 let. Když se podívám na přehlídky trofejí, tak je to pořád to samé z 95% hodnocení zeleným bodem a chválení se, jak se odstřel dělá dobře. Což je ovšem pouze důsledkem toho, že v honitbách v našem okrese má většina honiteb nadstav, a tak nemají problém průběrné kusy ulovit. Přece kdyby bylo vše tak precizní nutně by se musela zvýšit kvalita populací a nutně by se musel zvyšovat i podíl červených bodů na výstavách (byť ne vinou nezodpovědnosti lovců), popřípadě by se pak musela snížit kritéria. O holé ani nemluvím, podle mě je lepší lov holé jakkoliv provedený, než žádný, samozřejmě je to přehnané, ale v podstatě souhlasím s těmi 10% mimořádně kvalitních jedinců, tak jak o nich psal Fesoj. Když uvedu příklad na ročních srncích, dle mého názoru je v této věkové kategorii třeba ulovit maximum a dále pouštět jen opravdu top jedince, což je v rozporu s názorem jiných, kteří říkají, že i z paličkáře může být dobrý srnec a proto je dobré nechat většinu ročků přejít do dalšího roku, což někdy sice může být pravda, ale co je pak důsledkem? Špatného dvouletého srnce mnoho lovců nechá, protože si nejsou jisti, jestli náhodou není roční, a tak se pak postupně může zapojit do reprodukce a vše jde dokola. Proto říkám u ročků provádět razantní odstřel a nechat jen to nejlepší, protože je téměř jisté že pokud roční srnec nasadí vidláka nebo šesteráka, asi špatný nebude a tito jedinci se v např. v naší honitbě vyskytují ve slušném počtu, takže proč hazardovat s něčím o čem si nejsem jist, jak to bude kvalitní. Než jsem u nás začal dělat hospodáře, tak se lovila cca. 1/3 toho co se loví v posledních 10 letech a o holé už vůbec nemluvím. Zvýšení lovu a vyrovnání poměru pohlaví nevedlo k decimaci stavu srnčího, stále ho je stav takový, no nebudu dále rozvádět jaký, ale i toto částečné snížení stavů a zaměření se na lov holé vedlo k tomu, že srnčí je mnohem kvalitnější než bývalo, každoročně se objeví i nějaký ten medailový srnec, což u nás bylo před lety nepředstavitelné. Toť moje poznatky.

Ono je to totiž celé od počátků špatně nastaveno. Hospodář dodá na přehlídku kolekci deseti paličkáčů, dvou mrzáčků ve II věkovce, jednoho náhodného ubožáka ve III. vt., a pak se bije v prsa, jak perfektně splnili průběrný odstřel. A většinou je vše OK, nikdo se nad situací, kdy honitba i desítky let nemá jediného srnce, který by za něco stál, nepozastaví. Někdy mi to přijde tak, že právě tito chcípáci jsou cílem chovu.
Opravdu to tak ve své podstatě je - mnohde je ulovení červeného srnce doslova trestným činem a cílem chovu jsou proto mrzáčci. Snad téměř vše se dnes v chovu srnčí zvěře dělá opačně, než by mělo.
Je to tak nadmíru pohodlné.

Kdyby byla povinnost pro každé sdružení dodat na přehlídku nejméně jednoho lovného srnce ( 6+ ) s trofejí minimálně 100 b. ( a nebo více podle podmínek ), a tak vlastně prokázat, jak dokáže se zvěří hospodařit, rázem by museli všichni změnit myšlení a zažité modely péče o zvěř ( ale spíše je pravděpodobné, že by většina vůbec nevěděla. jak to udělat ).

Figi, víš vůbec, co povídáš ? To by byla hotová revoluce v chovatelských zásadách! Za to bys zasloužil ukřižovat ! Holt to bude i nadále tak, že mladí to budou dělat blbě po starých a říkat tomu tradice...

Neukřižují - to spíš vezmou brokem na měkko

Faktem je, že dnešní stav vede jen k vědomému či nevědomému chovu podprůměrných a průměrných jedinců.
Letos jsem u nás v CL odcházel z chov. přehlídky trofejí s hroznými pocity. Je to rok od roku horší, tolik mrzáčků. Dobré lovné srnce jsem nemohl vůbec najít ! Opravdu jen zlomek procenta. Ale od přítomných jsem zaznamenal spokojenost - opět správně provedený průběrný odstřel
Po desítkách let "průběrného" odstřelu se stav až na vyjímky nelepší, Nečas a další se musí obracet v hrobě, protože by asi nikdy nevěřili, jak s využitím a záštitou všech chovatelských zásad dokážeme obecnou situaci v chovu spíše zhoršovat ...

Proto jsem osobně toho názoru, že jediné řešení je opravdu něco ve smyslu - povinnost pro každé sdružení dodat na přehlídku nejméně jednoho lovného srnce ( 6+ ) s trofejí minimálně 100 b. ( a nebo více podle podmínek ), odpovědný by byl MH osobně, sankce při neplnění by vedly až k ukončení nájmu honitby. Plán ať si každý udělá jak chce, ať si loví jak chce, ale ať má výsledky. Myslím, že by úroveň šla velmi rychle nahoru, a to nejen v chovu zvěře ...



figi

A zase MH pánové my jsme asi nepostradatelní a já bych nás pomalu zrušil

To víš, sám jako předseda to tak vidím. Stejně je v důsledku odpovědný statutár sdružení, a to je předseda
Ale MH je především odpovědný za chov zvěře, nebo se pletu ?



figi

To xtaup S první věkovou třídou máš plnou pravdu,jen bych dodal lov těchto srnců bych ustanovil od 1.5..A nijak neomezoval jejich počet vše do 5cm.

kdyz je to jen takovy vykrik: za 1. republiky se rikalo, ze v reviru jsou takovi srnci, jaci se lovi... nasledne jsme zavedli zasady pruberneho lovu a kam jsme se dostali...

fesoji - jen maly komentar, nechci polemizovat s dr. vodnanskym. zase bude zalezet podle oblasti (v rakousku jsem nekolik let zil a 2 leta pracoval jako adjunkt na lesnim polesi jednoho klastera) - v hornich a dolnich rakousech a na salcbursku je situace jina: srnciho je vyrazne mene nez prumerne v cechach. a jde to do takoveho extremu, ze napr. za 2 mesice kazdodenniho pobytu v lese jsem videl srnci tak 2x-5x do tydne. a pruberny lov? v oblastech, kde byl vyskyt jedle, se lovilo vse bez ohledu na kvalitu zvere (a to bylo temer vsude = 6.000 ha). pak treba znam revir u salzburku, podhuri alp, 600-800 mnm, kde na 800 ha lovi 60 ks srnci hole (95% plochy je lesni porost, zmlazeni takove, ze po roce nevidis do paseky...)

Zdenek41 píše:Slova o přezvěřené honitbě moc rád nemám.Vždy se pak ty to slova zvrtnou.Ale podle toho co těd posloucháme došlo už i na srnčí.Ono je těžké vědět kolik na honitbu.Dnes uživnost neni to co bylo před deseti lety.Nezapomente,že zemědělství je dnes průmysl.Dnes prostřený stůl,zítra nic.

Já vím, že jsme se v tom už nejednou neshodli, ale v tomhle nemáš pravdu. Zvěř je přemnožená všude tam, kde se neuživí. Proto někde může být i víc, než je dnes a jinde daleko méně. Samozřejmě jí v tom můžeme ( musíme? ) pomoct. A je pravda, že v některých oblastech dochází k nereálnému plánování lovu vysoké kvůli škodám okusem, které dělá z 80% srnčí.

Kasari nevím,ale když si přečteš ještě jednou.Tak píšeme to samé.Doby,kdy NS a MSZ platil a dělala se bonita.Je dávno minulostí.Honitby se po revoluci změnily v základech.Tak jsem to myslel.Jsou honitby,které znám jako honitbu kde se lovilo běžně i 150ks černé.Dnes nic.Místo pole je zde jenom pastvina na dobrých 1000ha.Co by tu prase hledalo?A stejné je to s každou zvěří at je to zajíc nebo srna.Třeba u Vás na na Doupově ještě vše při starém,ale vše se muže změnit.Záleží jen a jen na hospodaření v oblasti.

A ještě k lovu srnčí a chovu v Rakousku.Srnčí se loví ve velkém.Srnce 3 VT nepotkáš.Proč asi jezdí k nám?Znám jednu příhraniční honitbu,kde podle oseté plochy dnes ve velkém řepkou je v Rakousku odlovena.Je pravda,že v těch 100hektarových plochách se dost špatně loví a je jich tam dost.Zvěř se běžně loví na futr placech bez rozdílu.Rozdíl je jenom v lovu jelena ten u soli,ale veškerá odlovená zvěř jde i s trofejí na kontrolu k regionálnímu hospodáři.Byl jsem svědkem i dost tvrdého klebetění nad ulovením mladíka jelena při hranicích s Madarskem.Tenhle systém by se mi líbil i u nás.V každém soukromém revíru placen hospodář.A to byly revíry 600ha i méně.Ovšem ručil za to,že zvěř v době lovu bude v revíru.A majitel nebo host si střelí.Každodeně se krmí a kontrolují fotopasti.Přehled o honitbě je to nejdůležitější.Položme si ruku na srdce,kdo z nás má tolik času už ani ty lesáci ne.

to Zdenek - myslel jsem to spíš tak, že všude by mělo být tolik zvěře, kolik to prostředí uživí. To by mělo být základní kriterium plánu lovu. Ale není tomu tak. Spíš se to odvíjí od toho, aby se dalo " splnit ". Takže dodat na přehlídku průběrný srnce, holý moc neublížit a tvářit se, že je to tak správně.
Protože dělat to tak jak jsem to myslel, by znamenalo přestat střílet 2 ks na 100 ha, ale začít možná i 15-20.

Hlavně že plán chovu a lovu papírově sedí a je včas odeslán - jinak běda ti, hospodáři ! Vždycky si musím vzpomenout na krásné německé přísloví, že statistika je kurva, která se nechá ojebat od každého. Zrovna letos na jaře jsem seděl večer na posedu za barákem a napočítal jsem 18 ks srnčího. Když jsem prohlásil, že plán lovu 17-17-14 je naprosto směšný vzhledem ke skutečným stavům, bylo mi řečeno, že zaprvé přeháním a zadruhé pokud plán nesplníme, navýší nám LČR platby za škody. A to se ještě do plnění plánu zpravidla započítají všechny úhyny v době lovu, pod koly aut a podobně. Když k tomu připočítám i to, že některé ulovené kusy jsou pro nízkou hmotnost neprodejné, nelze se divit, že máme plný revír podprůměrné zvěře ,prázdnou pokladnu a vysoký úhyn.