jak přebíjet střelivo

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

Shiva píše:Myslim si ze to je rozumny pristup. Nema cenu se honit za zlepseni presnosti o par procent za cenu prace a casu jez tomu zlepseni neni adekvatni (teda pro lovecke a myslivecke potreby).

Ja osbobne kalibruji FL matrici pokazde, ale je to custom made matrice, ktera je udelane podle komory, takze nekalibruje jako std. FL matrice ale pouze par setin.
S tím souhlasím, ono k takovému střelivu by to chtělo i odpovídající zbraňový komplet s těžkou hlavní a ne loveckou kulovnici, i když je s plovoucí hlavní. Náboje, které mám přebité pro moji potřebu chodí na 50m i s touto kulovnicí do 1/2 MOA a i u kulobroku po jednom výstřelu v jednom dni a dalším výstřelem v následující den a pod., při studeném a vyčištěném vývrtu dosahuju stejnou přesnost... :lol: :wink:
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

Shiva píše:Myslim si ze to je rozumny pristup. Nema cenu se honit za zlepseni presnosti o par procent za cenu prace a casu jez tomu zlepseni neni adekvatni (teda pro lovecke a myslivecke potreby).

Ja osbobne kalibruji FL matrici pokazde, ale je to custom made matrice, ktera je udelane podle komory, takze nekalibruje jako std. FL matrice ale pouze par setin.

S tím souhlasím, ono na takové střelivo by to chtělo také odpovídající zbraňový komplet s těžkou hlavní a ne loveckou kulovnici, i když má plovoucí hlaveň, přesnost na zásah prvním výstřelem dosahuji v 50m do 1/2 MOA, to jak u kulovnic, tak i u kulobroku, nastřelování je s vyčištěným studeným vývrtem vždy 1.den/1.výstřel a po týdnu je znám výsledek...
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

TT3: 1/2 MOA je kolko centimetrov teda na tych 50 m ? 14 - 15 mm kruznica ?
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

carcus píše:TT3: 1/2 MOA je kolko centimetrov teda na tych 50 m ? 14 - 15 mm kruznica ?
To je špatný výsledek?... :wink:
Uživatelský avatar
Shiva
Expert na zbrane
Příspěvky: 1170
Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shiva »

1/2MOA je na 50m 7.25mm (soustrely pro porovnani presnosti se meri na stred).
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

Shiva píše:1/2MOA je na 50m 7.25mm (soustrely pro porovnani presnosti se meri na stred).
Podle mého, 1 MOA = 1,13"/100m, tj.28,7mm, v metrické soustavě, a 1 MOA = 1"/100yardů (25,4mm)..., v 50m = 1/2... :wink:, ale já mluvím o přebitých nábojích Použitých při nastřelování v loveckých kulovnicích a kulobroku, ne o kvalitních odstřelovacích zbraních s těžkou hlavní..., když to propisuje osmičky, tak tomu není co vytknout... s .223Rem. je to o něco lepší... :wink: :wink: :wink:
Uživatelský avatar
Shiva
Expert na zbrane
Příspěvky: 1170
Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shiva »

Vem si kalkulacku a spocitej si to. MOA je minut of angle coz neni delkova jednotka ale uhlova jednotka, je to 1/60 stupne, odvesny tohoto uhlu se na 100m rozviraji 29mm (pro lepsi pocitani 30mm). na 150m je to 30x1.5=45mm. Na 50m je to 30x0.5=15mm (1MOA) a 1/2MOA je polovina. tj 7.5mm
Je to jasne?
Nema to nic spolecneho s imperialni soustavou ani s metrickou. to ze mi pocitame 1MOA na 100m 30mm je to ze stejneho duvodu jako amici 1MOA = 1"na 100yd, taky si to zaokrouhlili.
Stejne jako midot = 1 dilec = 10cm na 100m. coz je opravdu 3.45MOA, amici to maji ze svych duvodu na 100yd 3.6MOA.
Ja to pocitam ze 1dl=3.5MOA neboli 14kliku na 1/4MOA klikani puskohledu.

vidim ze v tom maji lidi stale zmatek.
Naposledy upravil(a) Shiva dne ned 18.11.2007, 16:22, celkem upraveno 1 x.
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

To Shiva, OK... pořád se musíme učit, je to logické... :wink: tak to s tou přesností bude trochu horší.... :lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
Shiva
Expert na zbrane
Příspěvky: 1170
Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shiva »

V poho, jen pro upresneni, 1MOA/100yd = 1.05" = 2.66mm
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

TT3: Je to dobry vysledok samozrejme, ja som len chcel tolko z toho vsetkeho, ze ked mi zbran striela napr. 1 MOA, tak tam nemoze byt take daco, ze 1/2 MOA na 50 metrov alebo cokolvek ine. Ono to striela 1 MOA aj na 350 metrov aj na 500 metrov to bude stale 1 MOA a aj na 20 metrov to bude vzdy 1 MOA. Shiva to uz rozpisal predomnou vsetko podrobne do detailov.
A ja dufam, ze som to pochopil spravne, ak nie tak som sa zmylil.
Uživatelský avatar
Shiva
Expert na zbrane
Příspěvky: 1170
Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shiva »

Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
WetDog4
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 218
Registrován: ned 07.1.2007, 0:35

Příspěvek od WetDog4 »

2 carcus Úhlové jednotky jsou nepochybně výhodné pro vyjádření oprav zamíření. Ale rozptyl zásahů ovlivňuje mnoho vlivů a nemusí se zvět?ovat lineárně se vzdáleností (a taky se většinou zvět?uje mírně, či více nelineárně). můžu mít na 100 m 0,7 MOA a na 500 m 2 MOA i víc.
Martin
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Příspěvek od TT33 »

WetDog4 píše:2 carcus Úhlové jednotky jsou nepochybně výhodné pro vyjádření oprav zamíření. Ale rozptyl zásahů ovlivňuje mnoho vlivů a nemusí se zvět?ovat lineárně se vzdáleností (a taky se většinou zvět?uje mírně, či více nelineárně). můžu mít na 100 m 0,7 MOA a na 500 m 2 MOA i víc.
To vše je možné, ale pro nastřelování já uvažuji ideální podmínky... jako v bavlnce... 8) na střelnici s dobře podloženou zbrani, za bezvětří, v klidu... :wink: nemluvím o střelbě z posedu ani na soutěži a samozřejmostí je kvalitní zbraň, optika a střelivo.... :wink: Se se sebelepší novou I?-18, nebo vystříleným ZH a střelivem od S&B z doby totality, je neno?né se o nějakou větší přesnost pokoušet a obzvlášť v kompletu s čínskou a podobnou levnou optikou... :lol:
WetDog4
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 218
Registrován: ned 07.1.2007, 0:35

Příspěvek od WetDog4 »

No koukám, že to vyznělo trošku jinak než jsem chtěl. Samozřejmě, že i k vyjádření rozptylu, jako vlastnosti zbraně a střeliva jsou úhlové jednotky výhodné, ale je tam to ale - i při vyjádření v MOA by mělo být zřejmé o jaké dálky se asi tak jedná - kde jsem to 0,5 MOA zjistil nebo kam až si myslím, že by mohlo platit, no a tak.
V US hantýrce často chválí pušku konstatováním "dělá soustavně rozptyl pod MOA, pod 0,5 MOA ...", pokud ale není v článku blí? popsáno to"soustavně", tak bych si radši přečetl, že s těmi a těmi náboji jsem na tu a tu dálku nastřílel tolik a tolik - měřeno na středy zásahů ....... Howg.
Martin
Uživatelský avatar
Shiva
Expert na zbrane
Příspěvky: 1170
Registrován: pon 25.9.2006, 10:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shiva »

No ja jsem si myslel, ze to nebylo idealne podane. :-) nic ve zlem.
Muzem to trochu zobecnit.
Kdyz vynechame chybu strelce, povetrnostni podminky apd. tak bude zbran jako takova strilet v podstate vzdy stejne presne (pri zachovani jeji mechanicke funkcnosti a zbracovani). Samozrejme ze v pripade ohnute hlavne, vydute hlavne, vypaleneho nabehu, jineho ulozeni, poskozeneho ulozeni, poskozeni usti atd. Proste vse co muze zmenit chovani zbrane.
Jak presne zalezi jak presne a kvalitne je zbran udelana a jak kvalitni a presnou munici mame.
Dalsi vec kterou je potreba si uvedomit je to jakou razi a na jakou vzdalenost a jak presne chceme strilet.
Kdyz nam naboj raze .223 rem se strelou Sierra HPBT 69gr bude strilet s presnosti XY na 100m tak za klinickych povetrnostnich podminek s vyloucenim chyby strelce bude strilet stejne presne i na 150 nebo 200m. Ale na 500m za stejnych podminek to proste bude mit podstatne horsi presnost.
Nastrelovat neco na 50m mimo .22LR je celkem o nicem (co se tyce soustrelu) protoze vetsina strel neni na tuto vzdalenost dost stabilizovana.

Samozrejme ze i se stejnou razi ktera ma dostatecny vykon rekneme do 500m budeme dosahovat stejne presnosti se stejnou strelou a navazkou.
Prosim, nemyslim ted loveckou presnost.
BR strelci bezne pouzivaji na ruzne vzdalenosti ruzne laborace a jine strely. Pri zmenach trid meni bezne hlavne ve stejne razi ale s jinym stoupanim a jinym profilem. Vse se optimalizuje k dosazeni nejvyssi presnosti na danou vzdalenost (zbrane maji striktni vahova omezeni). A BR je prave jen a jen o velikosti soustrelu.
za 7 min, 5 souteznich ran co nejmensi dira a to vse 5x. Pocita se prumerna velikost diry.
Letos na MS byl novy rekord na 200m soustrel 4.23mm.
Nepište soukromé zprávy, pište na mail: lovectvi@sniper.cz
Odpovědět