Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
Příspěvky: 1932
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od figi »

Pro 243W používám nábojnice Winchester, do CZ 550 normální a pro Tikku T3 niklované, s prachem N560 je při shodné navážce u niklovaných o cca 40 m/s větší rychlost bez vlivu zbraně.
! 243W ! 6XC!! 222 Rem, 223 Rem, 308W, 8x57JS
figi63@seznam.cz
http://www.loveckastrelba.cz/
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Tak to bude evidentne zväčšením vonkajších rozmerov nábojnice čo pri výstrele zmenší spalovací priestor, a tým pádom zvýši tlak a ešte zovretie strely v tej niklovanej pri krčkovaní bude asi silnejšie . Inak to nevidím. Takto vidím rozdiel v komorách u dvoch zbraní v 6,5-284 ktoré mám a vystrelené nábojnice pasujú len do zbrane z ktorej boli vystrelené. Rozmery komôr sú tak, že po výmene nedovre ani jedna ani druhá.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Vždycky tam bude vliv náboje jako celku - všech komponent - i vliv zbraně - hlavně (a tím nemyslím jen délku). O tom, že vyrobit dvě zcela shodné hlavně není nic jednoduchého se denně přesvědčují výrobci balistických zbraní, tlakoměrných hlavní apod., kdy byť probíhá výroba všech těhto "měřidel" v tisícinových tolerancích, při ověření svědečným střelivem vždycky nějaký rozdíl bude. Rozhodnout potom, kdy je taková hlaveň opotřebená - "vystřílená" - neposkytuje data srovnatelná s jinými tlakoměry je taky celkem věda. SAAMI proto už před spoustou let zřídilo "clearinghouse" do kterého se povinně posílají data ze všech "oficiálních" balistických - tlakoměrných hlavní - by měli vůbec šanci je udržet na nějaké spolehlivé úrovni. A to jsou měřidla - s výrobou o řád "přesnější", než běžná komerce. Nakonec vliv drsnosti stěny vývrtu před a po leštění na rychlost střely nám tu nedávno dokumentoval právě kolega Durell:
http://www.loveckeforum.info/viewtopic. ... A5#p106212
Pufr
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Tak a Blaseracka hlaveň vykazuje tie iste hodnoty ako Bergara pred leštením . Uvidím pri dalších meraniach či pôjde rýchlosť s počtom vystrelených rán smerom hore. Leštenie urobilo 30 m/s na V0 Vyleštiť hlaveň strielaním trvá asi podstatne dlhšie ako pastou.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2184
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

pufr píše:Vždycky tam bude vliv náboje jako celku - všech komponent - i vliv zbraně - hlavně (a tím nemyslím jen délku). O tom, že vyrobit dvě zcela shodné hlavně není nic jednoduchého....
Dve zbrane v kal. 7mm-08 Rem., rovnaka hlavnovina, rovnaky puskar, rovnaky (uplne novy) komorovy vystruznik. Od zaciatku rozdiel v rychlostiach priblizne o 30-40m/s. Absolutne rovnake komponenty a navazky, testovane v rovnakom momente na jednej strelnici. Ceresnickou na torte je to, ze "rychlejsia" je kratsia hlaven s dlzkou 650mm. Ta druha ma 685mm.
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Že by čistenie ?
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2184
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Na 99,99% nie, rovnake pripravky, resp. chemia a postup cistenia. Mozno rozdiel v rozmeroch vyvrtu, ale to je len dohad a z krystalovej gule vestit nemienim. Nie je to zase az tak vynimocna zalezitost, len je malokedy moznost porovnat rovnake kalibre a laufy z toho isteho materialu.
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
sara
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 139
Registrován: sob 03.12.2011, 17:26

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sara »

U mně cz 550 delka hlavně 52 cm a sauer 200 d.h. 60cm, stejný prebijeny naboj, totozne ustove rychlosti pri rozdílu d.h. 8 cm. Raze .30 06 Sprg. Kdybych to sám nemeril, nevěřim. sara
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

ALe hej, prvý a posledný kus z tých istých nástrojov by mohol vykazovať obdobné anomálie. Mne to nová - nová hlaveň ide s rozdielom 5 m/s pri rovnakej dlžke iný výrobcovia hlavní.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2184
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Cez vikend sa chystam otestovat nieco, o com som dlho cital, dlho na to cakal, az som sa aj dockal :) Pripravil som si do 7mm Rem Mag prve navazky so strelou Berger EOL Elite Hunter 195gr. Dufam, ze jednak pocasie nebude proti a tiez, ze Sako ukaze co v nom je... :)
Musim pochvalit zakaznicku podporu - Berger Tech Support za bleskovu odpoved ohladom doporucenych navaziek aj s dalsimi dobrymi radami. Drviva vacsina europskych firiem by sa u nich mala ucit o rychlosti odpovede a ucte k zakaznikovi, ktory pouziva ich produkty.

Len pre ilustraciu dlzky strely, naboj 7mm-08 Rem s osadenym Scenarom 180gr., hned vedla neho je Berger EOL 195gr.

Obrázek
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

No, 42 mm, to už je slušné torpédo :)
Jak to je s tvarem přechodového kuželu. 7mmRM je velká "popelnice", tam "kus" střely v nábojnici nevadí, ale u té 7mm-08 -jak to vychází?
Pufr
michalos
Zkušený diskutér
Příspěvky: 592
Registrován: pon 17.11.2008, 8:26
Bydliště: Blanensko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od michalos »

Měl bych dotaz pro přebíječe, dříve byl balistický kalkulátor od normy dostupný online. Dnes po odkliknutí je načtena stránka kde si může člověk vybrat program pro stažení do mobilu pouze pro Android nebo IPhone. Můj dotaz je zda to jde spustit i na PC, než si stáhnu soubor, který je stejně k ničemu. Jde mi o rychlé info po zadání střely (BC), úsťové rychlosti a vzdálenosti nastřelení na 0. Díky
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2184
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

pufr píše:No, 42 mm, to už je slušné torpédo :)
Jak to je s tvarem přechodového kuželu. 7mmRM je velká "popelnice", tam "kus" střely v nábojnici nevadí, ale u té 7mm-08 -jak to vychází?
Pravdupovediac, este som nenasiel odvahu narvat to do tej malickej hilzne... ale urcite to casom vyskusam. Momentalne sa uz neviem dockat vikendu, aby som s mojim zrestaurovanym Sakom vyrazil na strelnicu. Dufam, ze sa mi to v 7mm Rem Mag podari rozbehnut na nejaku slusnu rychlost a presnost, rad by som s touto kombinaciou isiel co najskor polovat. Vsetko je zatial v rovine prvotneho nadsenia :)
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Durell »

Tak to je strela podľa tvojho gusta . už sa teším na referencie.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 544
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od kounek »

michalos píše:Měl bych dotaz pro přebíječe, dříve byl balistický kalkulátor od normy dostupný online.
Je dostupný stále tak jak byl, pouze navíc nabízí to stažení pro některé mobily. Pokud na něj normálně klikneš, tak se ti otevře online v PC
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
Odpovědět