LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Hledal jsem fungující laboraci s Nosler Partition 60 grain pro Rem .223 s twistem 12" a taky marně. Tím se moje sbírka nepoužitých střel rozrostla v ráži .224 mimo jiné o 80 ks NP. sara

Re Sara : Ahoj, tak to já jsem na tom o něco líp, už mě zústalo jen 46 ks těchto střel. Podle mě to bude fungovat v nějaké 22-250 Rem nebo 224 Wheatherby mag. nebo jiné magnumové ráži v kalibru 224. Doufám, že tak neskončím s těma 55 gr Sierra SMP, tam by neměl být problém.

Na stránke Berger Bullets je taký kalkulátor "Twist Rate Stability Calculator". Pred nákupom ľubovoľnej strely by bolo dobré aspoň teoreticky jeho pomocou preveriť stabilitu strely. Cvične som tam zadal tú Sierru a so 14" twistom to nevyzerá veľmi dobre (ak som sa niekde nepomýlil..., napriek tomu to môže lietať obstojne). Je to na hranici max. tlakov pre 222R, rýchlosť okolo 970m/s. Faktor stability vyšiel len 1,26 a kalkulátor píše, že by to potrebovalo twist min. 12,8". Optimálne má byť ten faktor 1,5 a viac.

http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

Podle hraničních hodnot pro posouzení stability bude ten kalkulátorek i u Bergera postavený na známé Millerově rovnici, o které jsme tu na fóru už mluvili (možná doplněný Bryanem Litzem o nějaká % a zajména odhad reálné aerodynamiky kvazistabilní střely - reálného B.C.), obdobné hodnoty počítá taky Q.T. Unlimited ale nemá tak pěkné, jasné vyhodnocení
Když do dáte do Googlu, je to dnes velmi oblíbené téma střeleckých webů:
https://www.google.cz/#q=miller+bullet+ ... calculator
https://www.google.cz/#q=miller+bullet+ ... ty+formula
Je to ale stále na úrovni odhadu, pravda se ukáže až na terči

K posouzení případné nestability konkrétní střely je dobré sledovat i tvar děr na terči (taky nic nového), pokud jsou kruhové, tak se s rozptylem může dát změnou prachu, COL, zaškrcením atd. něco udělat, když tam jsou pěkné "klíčové dírky" je to jasné

Dobré je i měřit stoupání - nevěřit moc výrobci, třeba i u té kamarádovy "srovnávací" zbraně, někdy je člověk překvapený, že mezi produkcí ČZ z devadesátých let najednou vyplave hlaveň s 9" stoupáním (a ještě vyrobená ve Valmetu). Jinak se samozřejmě - jak píše Tomáš - s rychlostí střely mění i podmínky gyroskopické stabilizace - i výsledky té Millerovy rovnice u Bergera nebo jinde.

sara píše:Hledal jsem fungující laboraci s Nosler Partition 60 grain pro Rem .223 s twistem 12" a taky marně. Tím se moje sbírka nepoužitých střel rozrostla v ráži .224 mimo jiné o 80 ks NP. sara

Přímo Nosler Partition 60 grain jsem pro Rem .223 nezkoušel, ale jak jsem tu již psal Hornady SP 60 gr, což je tvarově velmi podobná střela mi s 23,7 gr Lovexu S060 z CZ527 FS, která má hlaveň 52 cm, chodila sub MOA.

Vyzkouším ty Sierry SMP a vezmu v potaz výsledky gyroskopické stability, tzn. nezačnu na min. load ale začnu na polovině mezi min load a max. load s tím že pak půjdu po ca. po 0,3 grs od této hodnoty nahoru až těsně pod max. load a budu zaškrcovat(zaškrcuji vždy). Část navážek bude kompresní, ale tomu se bohužel nevyhnu. Včera jsem pečlivě měřil vložnou hloubku pro tuto střelu a vychází mě jestli se nepletu OAL 54,8 mm, vůli tam nedám žádnou.

lovec píše:Faktor stability vyšiel len 1,26 a kalkulátor píše, že by to potrebovalo twist min. 12,8". Optimálne má byť ten faktor 1,5 a viac.

http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

pufr píše: Je to ale stále na úrovni odhadu, pravda se ukáže až na terči

Osobne mi prijde lepsi http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi, protoze lze doplnit i udaje o plastove spicce. Tim lze poresit i dutinky u sportovnich strel, ktera stabilitu dost ovlivnuje. Hodne rozdilne hodnoty pak vykazuje treba 155gr Lapua Scenar pro stoupani 1:12, v0=850m/s vychazi bez udaju o dutince faktor stability 1,37 u Bergera a doporucene stoupani 1:11,3.
Gyroskopickou stabilitu ovlivnuje jak hmota na obvodu-prumer strely tak negativne hmota na ose-delka strely. Ono ve vysledku nejde o hmotnost strely nebo lepe o delku strely, ale o to kde ma strela svoji hmotu, jestli na obvode-valcova strela s nizkym BC nebo na ose dlouha spicata strela s vysokym BC. No a strely s dutinkou resi problem obojiho, jak vysoke BC, tak diky dutince i lepsi stabilitu.
Kdyz do jbm calculatoru doplnime dutinku (plastova spicka dlouha, no, taham z paty) +/- 12mm, tak faktor stability vychazi 3,152 a nastrelky ukazuji (tedy ne moje) ze to chodi excelentne a jak rika Pufr na terci se ukaze pravda

Sierra SMP 55gr. vyzerá takto...

RE: Cocholoo- Co ukazuje graf je jedna strana mince, druhá strana mince je optimální navážka prachu pro doporučovanou rychlost, což nemusí a podle mého ani nebude v souladu s údaji z grafu, tzn. pokud by se někdo domníval, že na základě údajů z konfigurátoru Berger nalaboruje navážku, při které bude této rychlosti dosaženo, nemusí být tato ani zdaleka nejpřesnější.
Jak napsal kolega Pufr - pravda se ukáže na terči.Jinak ta Sierra SMP se mě líbí a jsem docela zvědavý na účinky na srnčí holou.

Choochoo007 píše:treba 155gr Lapua Scenar pro stoupani 1:12, v0=850m/s vychazi bez udaju o dutince faktor stability 1,37 u Bergera a doporucene stoupani 1:11,3.

Jsem tu střelu 155 gr Scenar projel jen tak cvičně v tom Berger kalkulátorku a vyšlo mi to líp než tobě (snad jsem nikde nechyboval, délka střely je z QL )
S ostatními připomínkami nelze než souhlasit, rozložení hmot podle konstrukce střely má na "momenty stability" výrazný vliv.

Tomas 43 píše:....Jinak ta Sierra SMP se mě líbí a jsem docela zvědavý na účinky na srnčí holou.

Sierra customer reviews píše:
This works really well in my 14/1 twist. With 20.5 gr Rel.7 @ 2.130 oal real tight group at 100 yds. (All five within 0.5 inches). Really confident with this bullet. Definitely try it on the Roe next trip to Caledonia.

lovec píše:Sierra SMP 55gr. vyzerá takto...

Lovce nenarazel jsem na strelu, ta byla jasna, ale na hodnotu 1,26 a minimalni pozadovanou 1,5. Ze zrovna treba u te Lapui to v tom Bergeru calculatoru nejde zrovna optimalne nakonfigurovat. Asi jsem to napsal nepresne, sorry.

pufr píše: Jsem tu střelu 155 gr Scenar projel jen tak cvičně v tom Berger kalkulátorku a vyšlo mi to líp než tobě (snad jsem nikde nechyboval, délka střely je z QL )

Ted to vidim, mas carku u delky, coz se dost projevi. Jinak jsem tam mel rano nepatrne jine hodnoty, delku a n.vysku. V jbm calculatoru mi to hazelo take cca 1,37. Ve vysledku je ale fuk co nam vyslo a pravda se ukaze na terci jak rikas.

Dnes jsem poprvé pracoval delší dobu s elektr. vahami RCBS Chargemaster Combo a skutečnost předčila očekávání.
Obsluha naprostý komfort ale přesnost super ultra. Navážky jsem kontroloval na Gempro 250 a z 30 navážek nebyla odchylka nikdy větší než +- 0,04 grainu, většinou se však navážky lišily o +- 0,02 grainu.Ten přístroj je sice vyšší cenové kategorie, ale naprosto super.

Aký prach si vážil?

RE Lovec : Vihtavuori N 120. Je mě jasné, že na přesnost navážky má vliv velikost velikost prachových
částic, tento prach je má oproti většině puškových prachů Vht. o něco málo menší.