LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

To figi i fesoj, jsme stejná krevní skupina. Vždy zásadně lovím slabou srnu se slabým srnčetem, dobrá čiplena či nevodící srna ať si odejde. Jinak je mi podezřelá již každá srna vodící dvě srnčata, pečlivě sleduji vývoj, zpravidla je lovím. Opravdu - zásada silná srna rovná se silné srnče, dobré poostavení v zimní tlupě, dobré potravní teritorium atd. atd. Prostě jako býv. zootechnik chci chovat zdravé a silné jedince, dobrá trofej je až následná a je to běh na dlouhou trať. Krevní tlak mi zvedá slabý špičák a slabá srna a slabé srnče - to vždy přednostně lovím. Nejsem zastáncem oficiálního propagovaného odlovu slabých srnečků a nedbalého lovení holé, kdy po 60ti letech je výsledek nula, základ chovu je přece v dobré a silné kvalitní matce - srně.
To figi - pánbůh zaplať za to, že někteří myslivci jsou výborným přínosem pro myslivost, ale neumí lovit, tím dávají prostor pro mně a mou realizaci při odlovu slabé holé srnčí zvěře v naší honitbě. Kdo uloví srnu přes 15kg hmotnosti je v mých očích zločinec, je to prohřešek proti všem chovatelským zásadám. Vždyť arabský šejk prodá hřebce, ale nikdy dobrou chovnou klisnu! S pozdravem F.

figi:motolada, doufám, že jsi jen špatně četl..


Jo už jsem to vyčetl V tomto případě tu vodící i se srnčetem.
Jak je v praxi častá kombinace slabého srnčete a silné srny a naopak?

Ženské tvary v lehkých šatech se zálibou pozoruješ,
má-li však na sobě kožich, postavu jen odhaduješ.
Při odstřelu srnčí holé měl bys stejně postupovat,
stav zvěře jde v letní srsti mnohem lépe posuzovat.
Kdo vyčkává dlouho s lovem, až do předvánoční doby,
přehlédne dost slabých kusů. Na jaře jim kope hroby...

precechtel píše: Jinak je mi podezřelá již každá srna vodící dvě srnčata, pečlivě sleduji vývoj, zpravidla je lovím.

vše ostatní chápu a klidně bych to podepsal, ale tuhle větu bych rád dostal vysvětlenou .... děkuji předem

4Žanek, vše je již vysvětleno shora, proč preferuji silnou srnu s jedním silným srnčetem. Prostě nutno vycházet z podmínek v dané lokalitě, u nás zpravidla srna vodící dvě srnčata je má slabá a bude je mít slabá zhruba stejně každý rok, tak proč ji nechat každý rok klást slabá srnčata? Abych každý rok ta slabá srnčata opětovně lovil? Tak ulovím srnčata i srnu a dám prostor silné srně s jedním srnčetem. Proto tedy jsou mi srny s dvěma srnčaty podezřelé, proto je sleduji, v jaké jsou kondici a v jaké kondici jsou její srnčata. Nebo si snad myslíš, že srnu s dvěma srnčaty lovím na potkání? Lov holé je náročný na čas na obeznání a zodpovědnost, nejhorší lovy jsou na poslední chvíli "na guláš na ples" Pochopitelně pokud je srna silná a má silná srnčata, tak ať si žije, ale takových u nás opravdu moc není. Už několikrát jsem se setkal s názorem - ta srna má dvě srnčata každý rok, tu musíme šetřit, to je dobrá matka /a i se slzou v oku / - a ona zatím každý rok klade dvě srnčata, která v září mají kolem šesti kilo, k čemu takový chov směřující jen k zimním úhynům a snižování živé hmotnosti. Když se utnu a ulovím nadějného srnce, napáchám méně chovatelských škod, než když ulovím dobrou silnou srnu na guláš. Tolik mé odůvodnění...F.

figi je kacíř .
Ne vážně, kdo by ti tuto podmínku měl dát? (střelit lovného srnce 6+, 100 bodů). SSM to nezajímá, už v podstatě nezasahují a neopravují plán. Jseš hospodář lov si co chceš, ale v rozmezí min a norm. stavů. Já s tím souhlasím. Sám vím nejjlépe co mi v revíru běhá. OMS nebo komise do toho takyx nemá co kecat. Beru komisi jako pomoc hospodářům v určení věku, dál už si to musí združení zařídit samo ( špatnej odstřel atd.). S tím musím taky souhlasit. Takže jedinej kdo do toho má co kecat je držitel honitby. A teď jsou dva druhy honiteb. V jedněch je většinový vlastník stát ( ten chce vymydlit všechno ) v druhých malí vlastníci ( ty to vůbec nezajímá ). Vetšinou ale v tom druhém případě je starosta HS buď myslivec, nebo aspoň s myslivci jedná, takže on by toto měl požadovat a případně vložit do nájemní smlouvy. Tady se pořád říká že vlastníci nic nezmůžou, naopak mají největší moc, ale vůbec ji nevyužívají.
Další problém je v "nevzdělanosti" myslivců, ale to už jsem tady psal. Teď mě možná spousta z Vás nebude mít ráda, ale dovedu si představit že myslivost budou dělat lidé kteří ji budou studovat na školách nebo složí min. zkoušky co jsou nyní pro hospodáře. Taková profesionální myslivost. Protože teď ji dělá spousta lidí kteří nemají buď vůbec žádné znalosti, nebo velmi malé. Flintu najdou po roce ve skříni rezavou a jde se na to. Jak to má potom vypadat?? S těma srnama souhlasím. Jenom jeden dotaz. Průměrná srna, dvě průměrná srnčata. Nechat oboje, nebo jí jedno střelit?

I když jsou srnčata silná, je nejlépe ihned na začátku doby lovu holé jedno odstřelit. Na konci října už je to jedno. Přirozené pro srnčí je jedno srnče na srnu, dvě už nejsou dobře, proč to tak je, nebudu psát, je o tom plno literatury.
Praxe obvykle taková není, i proto, že se často srnčaty se začíná déle, a také proto, že nejdříve musí přijít na řadu ta opravdu slabá. Nemyslím si to, ta slabá poznáme výborně i zimním, ale těm dvojčatům běží čas až do chvíle, kdy už odstřel jednoho z nich nic neovlivní.

Profesionální myslivost - absolvent lesnické školy, jedno, jakého stupně, který má zkoušku z myslivosti, a ta ho dokonce opravňuje ihned vykonávat funkci MH, často neumí ani správně vyvrhnout zvěř, natož aby o ní něco kloudného věděl. Ne všichni na tom jsou takto, ale tvrdím, že většina ano.
A dostanou se do praxe, kde sice naberou zkušenosti, ale jsou ovlivněni názory, které jsou také často velmi sporné. Mezi profíky jsou opravdoví odborníci, ale většina z hlediska znalostí na tom není až tak moc dobře.



figi

S tou odborností jsem to myslel ještě tak že ne při současném systému výuky. Kdy je to vesměs "lesařina" a ne myslivost. Měl jsem na mysli úplně nový obor, čistě myslivost. Ale to už by jsme se mohli přesunout do sci-fi diskuze.Je to jenom názor, hlavní pointa byla v tom vzdělání..........

Myyslivecké vzdělání... Absolvent střední lesárny kolem r. 1970 měl za sebou 3. ročník, ve kterém byla myslivost povinným předmětem, případně nepovinnou myslivost v ročníku 4. a mohl si ji vybrat jako volitelný předmět k maturitě, což už dnes snad ani nejde... Myslíte si, že já s čerstvým maturitním vysvědčením v kapse, se známkou z myslivosti za 1, jsem uměl vyvrhnout spárkatou ? Ani náhodou ! Ten teoretický základ jsem dostal dobrý, Ing. Mimra byl myslivec par excelence a chov srnčí zvěře jsem si dokonce vytáhl jako maturitní otázku - ale praxe je praxe. Nejlépe na tom byli ti z nás, kteří se dostali do režijních či vyhrazených honiteb, kde se myslivost provozovala opravdu na úrovni, nejhůř ti, kdo od řemesla zběhli, což byl po roce praxe v bažantnici i můj případ. Dostal jsem se do Prahy a 8 let jsem si k skutečnému výkonu práva myslivosti ani nečuchl. Sem tam jsem se dostal na hon, střelil jsem si na pozvání svého prvního srnce, teoretické znalosti jsem si sice udržoval a snad i prohluboval, ale věděl jsem toho hodně málo... Figi má zase - jako obvykle - pravdu. Škola je sice základ, ale důležitější je, do jakého prostředí a kolektivu se dostaneš po ní - a vůbec nejdůležitější ze všeho je ochota pracovat sám na sobě a nemyslet si, že jsem sežral Šalamounovo hovno, ale přiznat si, že člověk se musí učit až do smrti... Vždyť kdybys sto let žil a denně chodil do lesa důvěrně známého, vždycky se můžeš stát svědkem něčeho zcela nového, jenom bloud ti bude tvrdit, že už zná úplně všecko, denně překvapen být můžeš, budeš koukat jako děcko...

lörinc píše: Jseš hospodář lov si co chceš, ale v rozmezí min a norm. stavů

Jenže aby hospodář naplánoval vysoký odstřel, to by musel přiznat, že skutečný stav silně převyšuje normovaný. To sice každý ví /státní správa i vlastníci honiteb/, jenže pokud škody jsou takříkajíc v normě, nikomu to nevadí. Ale kdyby ty vysoké stavy nebyly jen v honitbě, ale i na papíře, a kdyby se ten vyšší plánovaný odstřel nesplnil, určitě by se toho někdo chytil a hned by narostly náhrady za škody, i kdyby se v revíru ve skutečnosti nic nezměnilo a pokud ano, tak k lepšímu. Toho se mnohdy hospodáři oprávněně bojí a proto se plánuje především tak, aby se splnilo, zvlášť když ví, že má sdružení většinu myslivců-nelovců. Pak chybí peníze v pokladně a členové musí sáhnout do vlastních kapes, aby vůbec bylo na nájem a ostatní náklady na provoz myslivosti. Je to začarovaný absurdistánský kruh. A když jsem před časem dělal hospodáře a chtěl jsem, aby byla honitba zařazena pro srnčí zvěř do vyšší bonity, aby mohly být normované stavy zvýšeny, a přiblížily se skutečnosti, byl jsem u všech za kacíře, ne-li rovnou za vola. Že prý to vzhledem k nadmořské výšce a úživnosti honitby nelze...

Je potřeba si také neustále opakovat, že naším cílem je kvalitní chov. Nehospodaříme se zvěří kvůli škodám, ani kvůli nějakým předepsaným stavům. A naštěstí má každý hospodář obrovskou volnost v tom, jak se k tomu relativně kvalitnímu chovu dostane, pokud o to bude mít zájem. Vyjmenovávání všech proč to nejde jsou jen výmluvy. Jenže jsme už všichni tak nějak zvyklí.
Zažil jsem už ( v honitbě s podmínkami pro srnčí podprůměrnými ) kvalitativní zlepšení v takovém rozsahu, že ročci špičáci bez ohledu na výšku byli všichni nežádoucí, protože kvalitních ročků šesteráků bylo dostatek. Vypadalo to na dosažení medailových hodnot u většiny srnců. Přesto se to neprojevilo v druhé a třetí věkové třídě tak markantně, objevilo se v porovnání hodně silných srnců, ale jako by najednou existoval jakýsi strop u 90 b. CIC a dál už jen velmi ztuha a vyjímky. Průměrná hmotnost narostla o 30% . Dodnes nevím, čím to bylo, jestli geny dané populace, či vlivy civilizace, nebo něco jiného.
Jisté je, že o zvěři obecně víme dosud stále hodně málo, jak prakticky, tak i teoreticky.
A jak píše fesoj, stále něčím překvapují, já letos v říji viděl také úplné novinky v chování zvěře.



figi

Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody - a proč si vlastně přidělávat problémy, když to postaru šlo tolik let bez nich...

Hele pánové myslím,že MH může dnes dělat každý...Já svůj post už nabízím mnoho let a že ho nikdo nechce...Nejsme tak trochu Češi..Ono se lépe radí a ještě lépe kritizuje. Já měl zatím to štěstí,že na ŽP sedí lidé,kteří věci rozumí,ale snaha vše snížit je již všude.Jen bádám nad tím,kde je ta hranice.A otázka zní jestli nás neni třeba přes NKS?Že nám vše co bylo přirozené vadí.

Tak Zdendo, teď jsi mě opravdu rozesmál. Cimrman by z tebe měl radost.

precechtel napsal: "Když se utnu a ulovím nadějného srnce, napáchám méně chovatelských škod, než když ulovím dobrou silnou srnu na guláš."

To je to, co mi přesně vadeí - ten nepoměr v kladení důrazu na správnej odstřel u srnců a srn, kdy se za červenýho srnce šíří neskutečná hysterie, odebíraj se povolenky, inkvizice hadr....
...a pak nastane situace, kdy ještě na Silvestra chybí x kusů holý a střílí se po všem, co nemá střapec. A i kdyby to mělo 20kg, tak budete v tu chvíli pašáci, když splníte...