Stránka 2 z 2

Re: 8.6 Blackout

Napsal: ned 30.1.2022, 14:56
od Josef Kuřitka
Samozřejmě nejsem příznivce této ráže a asi ji nikdy mít nebudu. Nicméně jsem na ni narazil při sledování jedné z reportáží ze střelecké výstavy v USA. K tomu stoupání 1:3 řekli, že je jedním z důvodů a snad i hlavním, je ranivost. Doslova tam komentátor uváděl, že střela působí v tkáni jako mixer. Nakonec jsme tady tuto debatu taky vedli, když jsme se zabývali rozdílem v ranivosti u 308W, kde se 1:10 , 1:11 a 1:12, myslím běžně. Střelivo tam produkuje nějaká firma Gorila. Znalci asi ví více. Jinak tato ráže potřebuje výhradně monolity, nebo extrémně pevné a lepené střely, tj. extrémně pevné spojení jádra střely s pláštěm a i nějaké formy uzamčení olova. Běžné střely se vlivem vysoké rotace rozpadají. Redaktor měl v ruce náboj s monolitem, silné válcové části, v podstatě půlkulatá špice , ale střela byla po délce "nařízlá". Nevím, zda až do hrotu nebo tam byl ponechaný "věneček", aby to lépe drželo. Faktem je , že nezamýšleným, snad i nechtěným, efektem zelené olova klatby, muže být nečekaný posun v konstrukci zbraní, střel i ranivé balistice.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: ned 30.1.2022, 19:46
od tonny
U podzvukových zbraní je nevýhoda malá energie a tady se stoupáním 1:3 byla vlastně dodána další energie rotací. Zajímavé, na co vše se nepřijde.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: ned 30.1.2022, 21:09
od Michal_123
Tony: Jestli platí to, co psal Pepa, pak tedy nikoliv vyšší energie, ale ranivost. A patrně také stabilita, tedy přesnost.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 5:40
od Josef Kuřitka
Video se mě povedlo dohledat. Je to reportáž nějakého blogera z výstavy Best of Shot Show 2022 z USA, nakonec jak jinak. Nicméně tam uváděl, že tam pouštěli videa s lovem buvolu s touto ráží a počáteční rychlosti nadzvukových lab. tj. skutečně loveckých , se mají pohybovat až mezi 2400 až 2800 stop za sekundu. To je hodně a rozhodně to není jen prvoplánový subsonic. Při takových rychlostech ten monolit dává smysl, síly působící na plášť by musely být obrovské, protože tam ukazovali pohled do hlavně a vypadalo to, jak kdyby se člověk koukal do matice. Za reportérem byl stánek firmy Faxon firearms. Tu musím ještě prostudovat. Tam se třeba uvádí, že dosahují výkonu se střelou Barnes 210 grejnů 2000 stop za sekundu a 12 palcové hlavně. Jak to bude chodit v klice s 20 palcem, kdo ví?

https://www.arbuildjunkie.com/8-6-black ... ittingham/

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 13:52
od xHonza
https://faxonfirearms.com/86blk/

faxon se do toho zda se rozhodl slapnout...

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 13:57
od Sody
Já jsem pochopil, že ta krátká hlaveň je jednou z největších výhod. V jednom videu říkal chlapík na stánku (bez dalších podrobností), že 8,6 BLK z 12 palcové hlavně má v cíli víc energie než .308 z 16 palcové hlavně.

Obrázek

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 16:42
od bon
Taky to bude asi dělat pěknou paseku ve zvěřině. Uvádí, že s tím střelil na 50 yardů laň jelence a ta rána (zranění) byla hrozná.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 18:08
od Josef Kuřitka
Jen to chce vědět, co to hrozně znamená? Je ta ranivost skutečně tak destruktivní nebo je to hrozné zranění vlastně výhodou oproti jiným nepůsobicim střelám výhodou. Když to leží.na fleku, tak se čuchá ke každému gramu poškození masa a když se celý den hledá životní kus, tak by člověk vyhodil kýbl.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 18:47
od tonny
Michal_123 píše: ned 30.1.2022, 21:09 Tony: Jestli platí to, co psal Pepa, pak tedy nikoliv vyšší energie, ale ranivost. A patrně také stabilita, tedy přesnost.
Střela si nese energii nejen rychlost x hmotnost ale i ty vysoké otáčky jsou energie, jen je to nezvyk s naším myšlením. Co ta energie udělá v cíli je i ta zvýšená devastace "zastavováním otáček", tedy také energie. A ta přesnost nebude vyšší, střela je přestabilizovaná. Může dělat i problémy při průstřelu větvičky v dráze střely ap.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 20:07
od dalas
Ta rotační energie 210 gr střely s rychlostí 750m/s a stoupáním 1:3 je kolem 480 J. Neřekl bych, že třecí síly takové střely při průchodu svalovinou nějak významně tuto energii transformují. Jsem přesvědčen, pokud existuje nějaký vyšší destrukční efekt oproti střele s vyšším stoupáním, tak je to proto, že vysoké odstředivé síly spolu s deformačními silami způsobenými odporem svaloviny zajistí vyšší deformaci, případně destrukci střely. Ta střela má s výše uvedenými parametry 9842 ot/s! , ale v těle o šířce třeba 0,5m se otočí jen cca 2x.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 20:26
od LosYelenos
A co dělá flinta při výstřelu?

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 20:39
od Michal_123
tonny píše: pon 31.1.2022, 18:47 A ta přesnost nebude vyšší, střela je přestabilizovaná. Může dělat i problémy při průstřelu větvičky v dráze střely ap.
Klasicky by byla tato střela přestabilizovaná, ale mám pocit, že ta různá Don Milerova pravidla o stabilizaci střel a podobně, jsou dělaná na nadzvukové střely. Proto jsem psal "patrně také stabilita", protože tohle fakt nevím.
Nebo alespoň jsem to pochopil tak, že Pepa píše o podzvukových střelách.

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 21:03
od vasil

Re: 8.6 Blackout

Napsal: pon 31.1.2022, 21:21
od tonny
Dalas, pořád je to energie a otočí-li se střela uvnitř komory jak popisoval JK, tak to bude docela devastující účinek. Je to jen polemika, každopádně to funguje, má to určitý přínos. S tím třením to nebude ono.