Výrobci kulových dvojáků

[Reno]

Pídil jsem trochu po netu ohledně úrovně toho Baikalu MP-221 Artemida a moc dobře to opravdu nevypadá... že je při této cenové relaci úroveň zpracování slabší, to se dalo čekat. Ale nejhorší reference má soustřel hlavní, často se prý nemůžou dostat pod 16 cm na 50 metrů, což je fakt hrůza... takže předělávka u puškaře je prakticky nutností. Otázkou je, na kolik by ona úprava, aby ta zbraň opravdu za něco stála, u dobrého puškaře opravdu vy?la... Také je třeba brát v potaz, že po takto rozsáhlé úpravě může člověk zapomenout na nějakou záruční opravu, pokud by se na pu?ce něco "podělalo". Ale pokud je alespoň materiál dostatečně kvalitní, tak by se tímto způsobem asi dala získat slušná cenově přístupná zbraň. Chtělo by to ale probrat s puškařem, který Artemidu zná, aby do té přestavby někdo nešel "naslepo". ovšem mně osobně nevyhovuje fakt, že Artemidu není možné získat v jednospouš»ovém provedení, na které jsem zvyklý a více mi vyhovuje. Ostatní výrobci dvojáků samozřejmě nabízejí obě varianty. Co se týče nahrazení náboje 9,3x74R nábojem .45-70 Government - v tom bych už asi neviděl problém. Účinek je obdobný, snad jen Government je ještě o trochu větší "kladivo". Náboje se v ČR sehnat dají. Co jsem pochopil, tento náboj se vyrábí ve třech výkonových řadách. Nejslabší je řada "Trapdoor", určená pro historické zbraně, jejich repliky a westernovou střelbu. Následuje silnější řada "Standard", u které bývá varování od výrobce, že je o 40% silnější než původní historické laborace a určená jen do moderních zbraní. Myslím si, že tato řada je pro lov v evropských podmínkách naprosto dostačující. Poslední řadou je +P munice, která je respektovanou alternativou i na lov nebezpečné vitální zvěře, jako je například grizzly. Taky aby ne, tyhle +P náboje mají ús?ovou energii až 5.000 J... Trochu si nedovedu představit, jak do tý .45-70 nábojnice narvou tolik prachu... Ale zpět ke zbraním - když .45-70, tak to si snad za něco přes 20.000,- Kč raději pořídím pákovku Marlin, přebíjí to o dost rychleji než klikovka, takže by to mohla být taková prozatímní alternativa a na vysněný kvalitní dvoják (Chapuis, Merkel) bych si ještě nějaký čas šetřil...

[MiraDuchek]

Dávám odkaz na výrobce kulových dvojáku,nemužu tam ale najít cenník . Estli ho tam někdo najdete tak ho prosím vložte na sklo(stačí odkaz),jedná se o provedení klasic 2x8x57JRS.Díky.
http://www.merkel-die-jagd.de/de/produkte/gewehre/
http://www.krieghoff.de/index.php?id=5&L=0

[kounek]

Jestli se chcete podívat orientačně na ceny, tak hoďte oko sem:

http://www.frankonia.de/waffen/langwaff ... ed=f_s_art

[MiraDuchek]

Kounek moooc díky,ještě pár éček a tak v listopadu bych do ní šel teda jestli jí u nás neseženu za stejný peníze,čekam ještě jak se na foru rozjede recenze na cal.30R no a kdyby byli reference špatný tak vyhraje klasika 8x57IRS.
Joo abych nezapoměl bude to tuta http://www.frankonia.de/199115/127441/p ... oryId=6748 .

[Petr1970]

nevím jestli nemlátím prázdnou slámu... ale mě bylo navrhováno v rámci legalizace lancasterky (kdy by se musely dávat nové hlavně) že když už nový svazek tak proč ne kulový... nebude to pak běžná flinta na kachny ale celkem zajímavý exemplář (dvoják)... cena mi byla spočítána na cca 30kkorun cčníkově když máte zbraň na přestavbu (hlavně, práce, zkušebna)... v případě že máte doma schopný exemplář zbraně je to vše, jinak ještě tak 20kkorun za baskuli s papírama

ráže - jelikož se obvykle přestavují starší zbraně, je to tak na ten 45-70 nebo 9,3x74, takový ty knedlíky do 100 metrů max...
měl jsem flintu rv 1908, prý by to nic víc nesneslo tlakově

záruky u takových flint se stejně neřeší , lancasterka vypadá stylově.. a když už by to stálo plus-mínus stejné peníze

hamrlesku bych za ty prachy asi neřešil (ty flinty mě neberou tak aby mi to za ty peníze stálo), ale vnější kohouty je něco jinýho

[kounek]

No každému soudruhu podle jeho vkusu...

Podle toho co jsem zjišťoval já, když jsem sháněl kulovou kozlici a uvažoval jsem i o přestavbě brokové kozlice na kulovou, tak těch třicet tisíc je reálná suma, ale pouze za předpokladu, že se bude dát použít základ objímky z hlavňového svazku. Pokud by se vyráběl kompletně nový svazek, tedy aby zůstaly výměnné brokové hlavně, potom by výroba takového svazku stála kolem 50 tisíc...

K tomu ještě aby to aspoň trošku vypadalo, musel by se ten dvoják stavět na nějaké úzké baskuli, třeba z nějaké dvacítky, nebo 410 protože když jsem viděl dvoják postavený na šestnáctkovém ZP, tak to navypadalo zrovna vábně. A to už vůbec nemluvím o tom co jsem viděl v Promysu, ten jeho dvoják postavenej na dvanáctce, to byl nářez...

[Petr1970]

bavím se o starých lancasterkách.. 1900 něco - obvykle to byla 16 (alespon moje)
ty flinty byly malé, subtilní, obvykle vypadají pěkně (prostě to stáří je tam znát...)

jak říkám, záleží co od toho člověk chce... určitě to nebude flinta jako za 5000 E, ale je to zajímavá alternativa - s tou cenou to taky může být jinde (svazky, puškař atd..) a na pohled to určitě udělá větší parádu než nějaká běžná přestavba na flintě pár let staré

dvojáky stavěné na nějaké cz-komerční běžné flintě se mi rozhodně nelíbí

a samozřejmě to nebude protitanková puška typu .600 nitro expres na medvědy, zubry, bizony a 400kg prasata na půl kilometru - což je v čechách naprosto běžná zvěř a naprosto běžné vzdálenosti

[kounek]

Každopádně otázka ráže je taky zajímavá, upřednostňuju větší knedlík, takových 9,3x72R, to by byla paráda, ale opět každému podle chuti...

Jinak pokud bych tedy chtěl nějakou zajímavou lankasterovou zbraň, tak bych pro přestavbu zvolil výrobu obojetnicového svazku, už jsem viděl obojetnici s kohoutky, vypadalo to opravdu zajímavě a každý by se za tím otočil...

[Petr1970]

ohledně těch knedlíků - u těchto starých zbraní je problém s materiálem (zkušebnou), baskule by to nemusela vydržet.. proto sem psal takový ty "slabý" tak do 100m max
výrobci těch flint v té době to nedělali na takovou energii (hlavně když to byly brokovnice typu 16x65 nebo 16x70 max..)

[Leon]

máš tam asi Petře překlep místo 72R jsi napsal 74R a já bych ještě doplnil 30-30win. jinak ze 16 dvojky to je hrozný musí tam být šílená lišta a pak to je těžký na předek už jsem jich viděl několik a všechno stejný a kór když to je napasovaný do původní objímky

[Petr1970]

Leon: to je možný, já sem to přestal řešit když jsem skončil na papírech, v těchdle rážích se moc nevyznám.... ale rozhodně je to zajímavá možnost...
viděl-držel jsem jednu v reálu a nepřišlo mi to nijak strašný - stejně každý teď sebou tahá tu buřtovou vidlici na podpěru )) nevím jak na naháňku, ale stejně se ty flinty víc ukazujou a přenášej než mířej a střílej

[duch Pampuch]

máš tam asi Petře překlep místo 72R jsi napsal 74R a já bych ještě doplnil 30-30win. jinak ze 16 dvojky to je hrozný musí tam být šílená lišta a pak to je těžký na předek už jsem jich viděl několik a všechno stejný a kór když to je napasovaný do původní objímky

Jjjj, chce to začít na 16kovém svazku a neopomíjel bych 45-70 gow. nízké tlaky a díky "vzdušnějšímu" vrtání to nevypadá tak blbě . Tlaky běžných ráží pro orientaci třeba tady http://zbrane.webz.cz/16/tlaky.pdf

[MiraDuchek]

No a jak rychle spustí flinta z vnějšímy kohouty já vím je to asi muj blbej pocit,zmáčknu než kohout dopadne na uderník ...,aby to nebylo jako když přiložíš doutnák k mušketě

[Leon]

no nářez to je z dvanáctky 45-70gov galérie fotka vlevo nahoře http://www.kruty.sk/ pak tam je ještě u 28 a to je o něčem jiném akorát nevím jaká je kvalita jestli se to už naučil fotky toho skládacího dvojáku co je někde na moravě tam raději nemá

[Petr1970]

45-70 mi bylo zmiňováno jako nejlepší ráže pro tohle:-) (asi se to nechá naládovat jakkoli dovnitř)

ten kruty? to je fakt krutý... to bude levnější něco z rajchu od 200let staré puškařské rodiny ne?:-)