jak přebíjet střelivo

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Mosin
Zkušený diskutér
Příspěvky: 633
Registrován: sob 14.10.2006, 10:20
Bydliště: jižní MORAVA

Příspěvek od Mosin »

Normálně je očáchej v organice. Nějakej toluen ti určitě pomůže. Ničeho se neboj, vždyď je to kov!, tak nevidím důvod, proč je vyhazovat. Jen taková rada do života, nepoužívej nic na bázi amoniaku, docházelo by ke koroznímu praskání mědi. Ale tou? zacházím do extrémů. Hold profesionální deformace :lol:
CZ 550, 308 Win. / CZ 527 Varmint 223Rem / CZ 550 300WinMag / BO 98 9,3x62
ZG 47 8x57 JS / ZBK 110, 5,6x50 RM + 12x70 / ZP 16x70 / IŽH-27EM-1C 12x70
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Osadenie strely.

Příspěvek od carcus »

Zdravim Vas,

dostal som sa pred problematiku osadenia strely. Totizto problem je v nastaveni matrice v lise.Ak posuniem nabojnicu v shell holderi do hornej uvrate, tak, ze sa dotkne shell holder k usadzovacej matrici, tak dojde aj pri 7x64, aj pri .22 Hornet k jasne viditelnej deformacii krcku nabojnice.
Ak nechcem aby sa defotmoval krcok, tak musim zastavit posun nabojnice tak aby shell holder bol vzdialeny asi tak 1 mm od usadzovacej matrice. Ako teda nastavit usadzovaciu matricu? Ma ist shell holder uplne az po hornu uvrat? V postupoch ktore su na nete /je ich vela aj s obrazkami -step-by-step/ takyto "detailik" ovsem nikde nevysvetluju samozrejme....
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2208
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Příspěvek od lovec »

Ak si cital serial na streleckych strankach,tam to je spomenute v casti "nastavenie osadzovacej matrice".Shellholder presunut do najvyssej polohy,matricu zaskrutkovat na doraz so shellholderom a potom o stvrt otacky uvolnit a zaistit.
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

cital som tie clanky. problem je ale v tom, ze aj ked urobim o stvrt otacky spat, alebo aj viac, aj tak este dojde k defotmacii krcku nabojnice. ono to pri osadzovani ani necitit, kvoli dlhej pake na lise....
Totizto ked zoberirm osadzovaciu matricu do ruky a na nabojnicu nasadim shell holder, ani tak neviem zasunut nabojnicu do osadzovacej matrice tak, aby sa shell holder dotykal dna osadzovacej matrice. Ani pri 7x64 /RCBS/ ani pri .22 Hornet /Lee/. Jedine sa mi to dari pri .223 Rem /Lee/. Nabojnice su raz vystrelene a su kratsie ako max. povolena dlzka podla manualu. Mozno to znie blbo , ale ako keby matrica nebola vyfrezovana do patricnej hlbky....ale to asi nebude, len ja nieco robim zle...na to tu hladam odpoved. Keby som skratil nabojnicu o cca 1mm, tak vtedy viem urobit to, ze shell holder sa bude dotykat dna osadzovacej matrice.....
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2208
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Příspěvek od lovec »

Sam som to napisal zle,prepac.Citujem zo streleckych stranok /Fero,ak to citas,je to bez tvojho suhlasu,ale ty to iste chapes,dakujem/:

Osadzovaciu matricu pred nastavením naskrutkujeme do lisu tak, aby v hornej úvrati bola vzdialená pribli?ne jeden centimeter od shell holderu. Potom do shell holderu umiestnime skalibrovanú nábojnicu a lis prestavíme do hornej úvrate. Pri pohybe smerom nahor by sme nemali narazi? na ?iaden odpor. Matricu vežmi opatrne zaskrutkovávame smerom nadol, až kým nenarazíme na prvý odpor, ktorý znamená, že čas? matrice zabezpečujúca krimpovanie narazila na ústie nábojnice. Ak sme dosiahli tento bod, povolíme matricu asi o jednu otáčku spä?.

V ďal?om kroku maximálne vyskrutkujeme smerom nahor skrutku elementu, ktorým sa nastavuje hĺbka osadenia strely, pričom dbáme na to, aby sme nezmenili nastavenie výšky celej matrice. V tomto stave je matrica pripravená na nastavenie výšky náboja a jeho správne zakrimpovanie.
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

Lovec,

toto citam dneska uz cely den ...presne tento clanok...slovo po slove....
Uz som na tom lepsie stym, ale je tam este to ale. /niekto uz asi povie , ze som d..il/
Ä to "ale" je nasledovne: Cele, co sa mi nezda je, ze vlastne v akej vzdialenosti zastavit shell holder od spodku osadzovacej matrice, resp. ako to vsetko zastavim stale v rovnakej vzdailenosti,ak chcem prebit napr. 100 kusov aby som mal rovnake serie atd.
PODROBNEJSIE: pri kalibracnej matrici takyto "problem" nie je, lebo idem shell holderom az po dotyk so spodkom kalibracnej matrice, tam to je jasna vec, dalej to nemoze ist ani ked sa postavim na paku prebijacieho lisu a menej tiez nie, lebo dviham shell holder ku kalibracnej az kym to ide. ANO viem, ze tu pri osadzovacej...idem az po hornu uvrat....t.j. nizsie uz paka lisu neide-ale kvoli comu neide? lebo na ramenach lisu su dva male zaskoky /aspon pri RCBS Partner press-pise sa , ze je to urcita kvalita/ a vtedy sa paka zastavi a neide dalej dole, t.j. shell holder je maximalne hore. A mne sa prave toto nepaci, ze ten pohyb zastavuje ten maly zaskok...ono tie ramena lisu predsa len maju nejaku volu, raz sa to zastavi niekolko desatin nizsie, inokedy vyssie a uz to potom inou silou moze crimpovat a to je to najhorsie co moze byt, ak nie su vsetkych 100 kusov rovnako zakrimpovane...to si rovno mozem zahodit aj specialne vahy a sypat prach len naoko.... Ak ste ma pochopili nad cim tu robim cirkus....alebo mam taku dobru robotu, ze si uz neviem co so sebou a chcem si urobit uzol na vlasku?
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2208
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Příspěvek od lovec »

Ked mas osadzovaciu matricu v spravnej pozicii voci shellholderu a je zafixovana,problem tych desatiniek bude asi v lise.Nevidel som ho nazivo,avsak RCBSaci pisu na svojej stranke nieco v zmysle,ze sa hodi ako druhy lis na ostatne operacie,alebo ako lis na zaciatok.Ale ved uvidis sam na strelnici.... :roll:
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

ku .22 Hornet mam krimpovaciu matricu a zaskrtit strelu tymto sposobom sa mi viac pozdava. pravdepodobne si zadovazim aj k ostatnym matriciam krimpovaciu. nastavenie je jednoduchsie, zda sa mi to tym padom istejsie. ja zas som nevidel ine typy lisov, takze kvalitu mojho takto neviem posudit. uvidime na strelnici ako si povedal
WetDog4
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 218
Registrován: ned 07.1.2007, 0:35

Příspěvek od WetDog4 »

Při vsazení střely by nábojnice neměla být v kontaktu s krimpovací hranou v dutině matrice z pochopitených důvodů - střela se má vůči nábojnici ještě pohybovat, tak ji nemůžu ?krtit (tenkostěnná nábojnice se zbortí -jak píšeš). důležité je při výrobě další série nábojů pečlivě kontrolovat a nastavit celkovou délku náboje - od dna po ?pičku střely, jestli bylo přitom tělo matrice jednou o 0,2 mm výš nebo ní? asi nebude mít velký vliv.

když Lee začal dělat Factory Crimp matrici, přestal asi na dva roky dělat v laborační matrici krimpovací hranu - pak může být matrice v kontaktu s dr?ákem, ale dnes už tam ta hrana znovu je.

Opakovatelné, shodné nastavení matrice pro krimpování se dá vyře?it maticí s pojistným šroubkem a podložkou. Při krimpování utáhnu pojistný šroubek na matici a pro vsazení střely dávám pod matici cca 1,5 mm podložku -aby nábojnice nedosáhla na krimpovací hranu - něco na způsob tohohle

http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/cat ... type=store

Předpokládá to samo, že dělám na stejném lisu.

Ten problém se řeší ještě jinými způsoby, pro přesnou střelbu se používají matrice, které jsou konstruované trochu jinak nebo taky existují sady dr?áků se zvýšeným okrajem ......, prolistuj třeba toho Sinclaira (http://www.sinclairintl.com) nebo Redding a tak.

:?
Martin
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Crimpovanie

Příspěvek od carcus »

vseobecne sa pise, ze pouzitie crimpovacej matrice sa odporuca v prvom rade kvoli tomu, aby pri razantnejsich kalibroch nedoslo k posuvaniu strely v nabojnici vplyvom velkeho spatneho narazu po vystrele.
Niekedy sa ale odporuca pre zvysenie vytahovej sily a tym aj k zvyseniu rychlosti t.j. urcitym sposobom sa moze doladovat dana laboracia. Ako je to ale v tomto pripade s prekrocenim max. tlaku? V manualoch sa udava max. navazka prachu, ale max. skrtenie? Alebo ostava klasicky sposob sledovania nabojnice po vystrele /vyduta zapalka, nafuknuta nabojnica, tazke otvaranie zaveru..../ ?
WetDog4
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 218
Registrován: ned 07.1.2007, 0:35

Příspěvek od WetDog4 »

Výtahová síla se u malorážových puškových nábojů pohybuje cca v rozsahu 20 - 70 kg u mosazných nábojnic, u ocelových se dostane lehce nad 100 kg, zaškrcením se dá zvýšit o cca 25 - 50%. Její nejdůležitější vlivy jsi zmínil -zabránit posunutí střely v krčku vlivem zpětného rázu, rovnoměrnější zá?eh doprovázený obvykle zmenšením směrodatné odchylky ús?ových rychlostí a určitým zvýšením hodnoty Pmax, negativem je, že jen zřídka dosáhneme dokonale souosého vsazení střely - crimpem se náboj často mírně zmuchlá, proto se pro přesnou střelbu obvykle crimp nepoužívá, i když jsou i dobří střelci, zkušení borci, kteří tvrdí opak

Mnohem výraznější vliv na vnitřní balistiku ale má průtlačný odpor střely v přechodovém ku?elu - tady jsou hodnoty v tunách - odpor střely na začátku drážkování je obrovský.

Ve vztahu k hodnotám maximálního tlaku spalných plynů má proto zaškrcení střely spíš druhořadý význam.
Martin
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

Zdravim,

na niektorych nabojoch od roznych vyrobcov napr. RWS vidno, ze okolo zapalky je cervena /zelena/ farba, alebo lak. Predpokladam kvoli dodatocnej izolacii voci vonkajsim vplyvom /vlhkost/. Naboje od Hirtenberger resp. strely som si vsimol po delaboracii su v tej casti, kde sa dotykaju krcku nabojnice natrete ciernou farbou /vyzera to ako smola/. Pouzivaju sa taketo pripravky aj pri prebijani, zatial som sa o tom nikde nedocital....
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2208
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Příspěvek od lovec »

RWSaci oznacuju farebnym lakom na zapalke o aku laboraciu sa jedna /cervena silnejsia,zelena slabsia,bez farebneho oznacenia-NEVHODNA na prebijanie/.Urcite to aj do istej miery izoluje napln,avsak nepredpokladam ze naboje skladujes vo vlhkych podmienkach,alebo ze ich mas odlozene taku dlhu dobu ze by mohli degradovat posobenim vlhkosti.Skus to doma,prebi dva-tri kusy,supni ich nejaku dobu do vody,a uvidis,ci vystrelia... :lol:
carcus
Častý návštěvník
Příspěvky: 64
Registrován: úte 27.3.2007, 21:18

Příspěvek od carcus »

no do vody ich davat nebude?m , az take zle to somnou nie je. ale to som nevedel, co znamenaju tie oznacenia....a nevhodna na prebijanie? to je což nabojnica nevhodna na prebijanie?
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2208
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Příspěvek od lovec »

Niektore municky nedoporucuju vystrelene nabojnice ich originalneho streliva prebijat.Napr. farebne neoznacene RWS [je to niekde na ich strankach],S&B vobec [priamo vyjadrenie z fabriky].O inych zatial neviem.
Odpovědět