Novinka - Blaser R8

[gawein]

Debata o bezpečnosti a konstrukci R 93 a R8 mi trochu připomíná něco podobného u pistolí a to Glock. Kdo to má tak to v drtivé většině případů chválí a kdo na to nemá tak na to plive. R 93 i Glock znamenaly malou revoluci v konstrukci a designu zbraní ,obou se prodalo desítky tisíc kusů což svědčí o jejich úspěchu a kvalitě. Dodnes se řada firem obě zbraně a jejich kontrukční prvky snaží napodobit, ale zatím je v jejich kategorii nikdo nepředstihl. Pro hnidopichy podotýkám, že nevlastním ani Glock ani Blaser pouze oceňuji originalitu kontrukce a pracovně s nimi příjdu do styku.

[tibi1]

Jiskra tu su nejake nazory z "lovuzdar.sk" http://www.lovuzdar.sk/diskusia/2154/mauser-m03 a k to pomoze

[lumilux]

Škoda, že nikdo nic nepřeložil z toho co jsem chtěl ....
Já byl na jaře s kamarádem 100% rozhodlý pro dovoz m03 z německa a čekal jsem jen na Naturu abych si ošahal jestli pažbu Alpine nebo klasickou. Flintu jsem chtěl s možností výměny hlavní (hlavně v provedení "semiweight").
Poté co jsem m03 uviděl v reálu tak docela zklamání, taková "humpolácká" flinta (můj pocit, třeba je zas ta flinta bytelnější - nejsem schopen posoudit) a ta montáž ta mě taky moc nenadchla. Vedle byla r8. Ta mě padla do oka. Krásně seděla , montáž na hlavni nemá chybu a přímotah se mi zamlouvá pro rychlost přebití a spoušť co jsem mohl zkusit tak šla stejně jako Jewel co jsem si nastavil doma .... Jediné co se mi na té r8 nelíbí je ta možnost nedovření závěru v případě jinak zkalibrované nábojnice nebo možnost jeho neotevření a vůbec vše okolo bezpečnosti, proto sháním rozdíly mezi r93 a r8. Prodejci u nás nic nevědí, už druhý (dokonce dovozce) mi řekl, že tam nejsou rozdíly, ale stačí se podívat jenom na tvar kleštiny atd. Škoda, že jí tady má tak málo lidí aby řekly svoje zkušenosti. Nejen co se kdo doslechl.

[figi]

Zkus si to postupně hodit do překladače sám

http://www.prekladac-vet.com/


No a stejně asi nezbyde, než abys tu R8 pořídil a pak sem ne fórum k tomu něco napsal ...


figi

[Jiskra]

Zkus Ing.Zdeňka Faikla (www.ballistica.cz).S tím jsem o R8 debatoval a jednu mi doveze na prohlídku do Olomouce na střelnici.Vysvětlí ti rozdíl mezi R93 a R8.U přebíjení je potřeba pro jistotu kalibrovat celou nábojnici a né jen krček.Jinak ta R8 se mi líbí právě pro tu kompaktnost a jednoduchost při rozebírání zbraně s tím,že se nemění nástřel.Dále možnost zrušení napnutí bicí pružiny a zase rychlé napnutí těsně před střelbou.Chápu,že pro 95% běžných myslivců nemá význam vytahovat hlaveň a že jsou lidi,které zbraně neberou a jsou rádi,že ví kam nacpat náboje a kde se mačká spoušť.Už jen to,že si někdo nechá nastřelit pušku někým jiným vypovídá,že ho střelba nebere.Já nechci R8 profesional na machrování,že na ni mám,ale pro její technické přednosti (atd. co jsem uvedl už dřív).Samozřejmě vše má své kladné i záporné stránky.Rychlost přebití není to o co mi jde.Rychle se dá přebít i s klikou.Takže pánové,kdo k tomu máte co říct,tak řekněte.Budu rád,protože pořád váhám.Dík Jiskra.

[kounek]

Jenom něco k tomu článku, nejsem nějakej extra němčinář, ale po sběžném pročtení mi to přišlo spíš jako něco ve stylu Myslivosti, taková skoro nenápadná reklama, ale možná na to nějakej zkušenější překládátor bude mít jinej názor...

Jinak o přímotahu jsem taky uvažoval, ale o systému Heymu, jenže o tom opravdu nikdo nic neřekne, proto o tom zatím jenom uvažuju. R8 Profesional je taky jedna z možností, takže by mě osobně taky zajímaly nějaké informace, když už tu nikdo neví o Heymu...

[gawein]

R8 oproti R93 je hlavně dobrý marketingový tah od Blaseru, R93 byla určitým odznakem postavení dotyčného ve společnosti a teď už dost zlidověla. Takže tady máme něco nového o kousek dražšího na který z 93 lze použít jen montáž. Hlavně v Německu tahle strategie fakt zabrala. Hlavní rozdíl je R8 má jiný tvar kleštiny a trochu mohutnější hlaveň, výmysl s kombimací zásobníku a spouště mě moc k srdci nepřirostl, ale proti gustu... . Jinak je jiná pažba, trochu rovnější, spoustě lidi zvyklých na 93 moc nesedí, ale to je detail. Jsou jiné upevňovací inbusy, konstrukce spouště, trochu změny na závěru. Celkový dojem trochu mohutnější než u 93, ale zachovává všechna pozitiva 93. Co mě mrzí, že neřešily je délka schránky respektive zásobníku, která mohla být třeba 5 mm lepší (lépe by se nakomorovaly RUMové náboje(usazení střely). Pozitivum je , že přibyly nové ráže třeba 500 Jeffery. Pokud si chceš pořídit R8 určitě uděláš dobře. U zbraně je hodně důležité aby Ti sedla do ruky i do oka, takže vybírej hlavně podle sebe.

[gawein]

R8 a R93, fakta a kecy

Kec. Nejdou dovírat náboje. Do blasera díky konstrukci kleštiny zavřete i ten náboj, který nezavřete do klikovky(válcový odsuvný), na to naco by jste u klikovky potřebovaly paličku tak u blasera stačí doklepnutí rukou. Samozřejmě běžné kvalitní sériové náboje fungují absolutně bez problému.

Kec Závěr spustí i při nedovření náboje. Při nedovření závěru, páka závěru není v přední poloze lze spustit úderník, ale tento je blokován proti kontaktu se zápalkou. Ozve se cvaknutí a to je všechno. Podobný systém jištění je i u jiných zbraní a nikoho to nepobuřuje.

Kec Skrz úderníkový otvor prošlehnou plyny a otevřou závěr. Těmto lidem doporučuji rozeberte si 93 závěr, je to hodně nepravděpodobná varianta. Mimo kontrukci závěru jsou v hlavni dva dost velké odfukové otvory. To, že Vám Blaser opálí fousy je určitě stejně malo pravděpodobné jako u jiné kvalitní zbraně. Pravdou je, že všichni výrobci zbraní mají své slabší chvilky, ale to by člověk nemohl ani létat létadlem natož chodit po ulici.

[gawein]

Pozitiva R93 a R8

Stavebnicový systém, máte jeden podvozek s možností kombinace desítek druhů nábojů,stejná pažba,stejný odpor spouště, stejná montáž puškohledu, stejný závěr atd. Máte možnost mít více zbraní a přitom máte jako by jednu. Jedete lovit mimo, do relativně malého kufříku dáte rozložené dva kalibry a dva puškohledy. Můžete jet na lov jak sviště tak jelena, kalibr na dálku i na blízko kompaktně pospolu. Bez dolícování můžete dokupovat jiné hlavně, jiné pažby, jiné závěry atd. Vše jednoduše smontovatelné.

Ergonomie pažby a ovládání závěru která padne většině lidí. Rychlost ovládání závěru apod to vše se bohatě dočteš v propagačních materiálech a je to pravda. Zkusím se zaměřit na praktičtější věci.

Extrémně tvrdá povrchovka na hlavni poškrábeš ji pouze smirkem nebo diamantovým pilníkem.
Montáž přímo na hlavní to je u stavebnicových systémů nebo výměnných hlavní jednoznačně pozitivum.
Montáž se nehne i při opakovaných sundáních natož střelbě a přitom elegantní a lehká.
Povolením dvou šroubů vyměníš hlaveň
Zaručeně plovoucí hlaveň v předpažbí
Díky použití duralu výrazná úspora hmotnosti.
Díky kostrukci nevyjímatelného zásobníku velmi přesné a hladké podání náboje do hlavně.
díky jednoduché a povedené kontrukci vytahovače bezproblémová extrakce náboje z komory
Spojením pojistky s úderníke můžeš mít sice nabitou ale přitom extra bezpečnou zbrań
Jednoduchou výměnou kleštiny a zásobníku zadaptuješ zbraň na jiný kalibr.
Velmi příjemný chod spouštového systému.
atd

Nevýhody blaseru
Nemožnost nastavení odporu spouště.(myslím že není nutno)
Menší kapacita zásobníku 3 až 4 ks (pro loveckou praxi nepříliš podstatné)
Nemožnost výměny nebo doplnění zásobníku bez vybití zbraně (taky málo podstatné pro běžný lov) jinak u R8 nebo LRS je to vyřešeno
Problémy s funkcí zbraně při znečistění, to je dost diskutabilní ja osobně znám hodně lidí co s blaserem loví bez problémů jak v Africe tak v jiných náročných podmínkách- velehory,tajga apod. A bez problémů. Samozřejmě musí přizpůsobit zacházení se zbraní místním podmínkám(mazání , manipulace atd).

Možna jsem ještě na nějakou výhodu či nevýhodu zapoměl, moje rada je zeptej se někoho kdo s Blaserem loví nebo stříli a uvidíš. Myslím, že težko dostaneš špatnou referenci.

[lovec]

R8 a R93, fakta a kecy

Kec. Nejdou dovírat náboje. Do blasera díky konstrukci kleštiny zavřete i ten náboj, který nezavřete do klikovky(válcový odsuvný), na to naco by jste u klikovky potřebovaly paličku tak u blasera stačí doklepnutí rukou. Samozřejmě běžné kvalitní sériové náboje fungují absolutně bez problému.
Mam sice R8, ale toto by som si nedovolil tvrdit....akym zazrakom u Blasera nahradza doklepnutie rukou ten prenos sily, ktory je pri klasickom odsuvnom zavere navyse znasobeny otocnym pohybom kedy sa zuby uzamykaju a funguju ako kvazi lis ????

Kec Závěr spustí i při nedovření náboje. Při nedovření závěru, páka závěru není v přední poloze lze spustit úderník, ale tento je blokován proti kontaktu se zápalkou. Ozve se cvaknutí a to je všechno. Podobný systém jištění je i u jiných zbraní a nikoho to nepobuřuje.
Nie. Udernik sa pri nedovretom zavere spusti-v kombinacii so strelivom napr. S&B ktore mava nestandardne plytky otvor pre zapalku, nasledkom coho moze tato presahovat o nejaku malu, ale kriticku hodnotu dno nabojnice....a nestastie moze byt na svete. Klestina je v tom momente nedovreta a potom auf wiedersehen celistvy ksicht....Problem sa moze este znasobit pri prebijanom strelive-nabojnica S&B, standardna zapalka, ktora moze este viac presahovat z dna nabojnice.... a je to. Takze osobne by som sa na to vobec nespoliehal, zaver treba vzdy pekne, poriadne dorazit. Samozrejme uvedene problemy su vysoko nepravdepodobne pri kvalitnom fabrickom strelive, taktiez pri prebijanom-vyzaduje vsak dostatocnu skusenost prebijaca a znalost specifik konkretnej zbrane, co inde nevadi, moze tu ublizit.

Kec Skrz úderníkový otvor prošlehnou plyny a otevřou závěr. Těmto lidem doporučuji rozeberte si 93 závěr, je to hodně nepravděpodobná varianta. Mimo kontrukci závěru jsou v hlavni dva dost velké odfukové otvory. To, že Vám Blaser opálí fousy je určitě stejně malo pravděpodobné jako u jiné kvalitní zbraně. Pravdou je, že všichni výrobci zbraní mají své slabší chvilky, ale to by člověk nemohl ani létat létadlem natož chodit po ulici.
Problem je, ak dojde bud k destrukcii nabojnice, prip. inym sposobom plyny obfuknu nabojnicu-potom u R93 nechcene odomknutie klestiny hrozi a preto som osobne do R93 nikdy nesiel. R93 mal tych nehod viac (okrem tych najznamejsich publikovanych). Ci uz to bolo vinou streliva alebo obsluhy, nie je az tak podstatne, ako to, ze zaver povolil v kritickej chvili ( a neboli to len magnumove kalibre, ale aj napr. prachobycajna 7x64 v Madarsku pred par rokmi)....napriek odfukovym otvorom. Pri R8 sa klestina takymto sposobom neodomkne, brani jej v tom ten "piest", ktory jej jednotlive segmenty drzi rozovrete.

[figi]

lovec - souhlas.
Navíc - kamarád měl při nedovřeném závěru otisk úderníku na zápalce, a střelivo SB to nebylo.

figi

[lovec]

Pozitiva R93 a R8.......Bez dolícování můžete dokupovat jiné hlavně, jiné pažby, jiné závěry atd. Vše jednoduše smontovatelné.

Akurat treba upozornit na to, ze hlavne s profilom semi-weight a safari sa nezmestia do pazby, ktora sa dodava k standardnemu profilu hlavne. Naopak to samozrejme ide.

.......Nevýhody blaseru
Nemožnost nastavení odporu spouště.(myslím že není nutno)
Menší kapacita zásobníku 3 až 4 ks (pro loveckou praxi nepříliš podstatné)
Nemožnost výměny nebo doplnění zásobníku bez vybití zbraně (taky málo podstatné pro běžný lov) jinak u R8 nebo LRS je to vyřešeno
Problémy s funkcí zbraně při znečistění, to je dost diskutabilní ja osobně znám hodně lidí co s blaserem loví bez problémů jak v Africe tak v jiných náročných podmínkách- velehory,tajga apod. A bez problémů. Samozřejmě musí přizpůsobit zacházení se zbraní místním podmínkám(mazání , manipulace atd)....

- odpor spuste - podla mna fajn (nemeral som, ale na R8 mi vyhovuje). Na R93 existuje kvalitny aftermarket
- kapacita (v mojom pripade 4+1) postacuje, zmieril som sa s nou (na Tikke som mal odnimatelne 5-ran. zasobniky, pre mna na spolocne dolezite)
- vymenny zasobnik na R8 je mne osobne nesympaticky, preto som si kupil prevedenie s pevnou schrankou. Na druhej strane, ak mas casto mnozstvo streleckych prilezitosti ako tento mlady panko, napr. TU od 3:00, tak mozno zvolis klasicku opakovacku so zvacsenym zasobnikom....
- znecistenie a pod., ako som uz spomenul, R8 mi fungovala bez problemu aj v piesocnych podmienkach. Zatial mi chyba dlhdobejsia skusenost, ale malo by to byt OK. Napriek tomu, asi by som sam pre seba do Afriky volil Mauser M03, alebo Sako - moj nazor.
R8 nie je bezchybna flinta, ale je dost dobra na to,aby uspokojivo sluzila vacsine majitelov. A podla mna je v tych par detailoch o dost lepsia na to, aby dostala prednost pred R93 - bez ohladu na marketing.

[Myslivec Milda]

TO. Lovec: Odpor spouště u Blaser R-8 je standartně nastavený na : 0, 75 kg, což je méně než u sportovní pistole, přesto dostatečný pro tuto kulovnici , navíc se dá štělovat. Zásobník : Komu se nelíbí, že je výjimatelný, ten ho může posunutím plast.tlačítka zablokovat tak, aby byl jako u R-93 = vlastnost schránky. Co se týká kleštiny, je jinačí než u R-93, silnější, lépe tvarovaná, bezpečnější a má větší uzamykaci plochu než Mauser ( prospekty uvádí, že R.8 má uzamykací plochu 96mm2, Mauser jen 56mm2. Uzamykání po celém obvodu hlavně je parádní. ) Taky kleština má jinačí tvar průřezů , aby odsekla nějaké ty nečistoty. Blaser je Lovecká kulovnice a ne nějaký odstřelovačský speciál pro vojáky. Nikdo nepočítá, že se s ním lovec bude válet v blátě po celé dny. Absolvoval jsem s ním , v provedení professional, kal. 8 x 68 S letos lovecké safari v JAR, Blaser se vozil v držáku na korbě Toyoty jak na savaně, tak v houštinách , tak po pistách, kde se hoooodně prášilo, občas někomu spadnul a výsledek byl perfektní ! Absolutně žádná závada. A to si ho půjčovali tři lidi + já . Taky už zažil pořádné mokro - deštivo , na jelenovi, a taky bez jediné chybičky. Toto je moje osobní praktická zkušenost.

[Zbrojovák]

...má větší uzamykaci plochu než Mauser ( prospekty uvádí, že R.8 má uzamykací plochu 96mm2, Mauser jen 56mm2. Uzamykání po celém obvodu hlavně je parádní. )

A k čemu to je dobré, když jakýkoliv klasický M98 (s dvěma ozuby a jedním pojistným) udrží vše co se dá ještě počítat do malorážové munice a co tam vleze?
Toto ja klasický marketingový katalogový nepodstatný blaf, který má zaujmout aniž by měl technický význam.
Jinak souhlas, není nad zkušenosti z terénu.

[tibi1]

Ak chces fak tu 8x68S tak jednoznacne Mauser M03 a mas to i v plastu a hlaven (povrchovka) 19mm at muzzle 65cm a ak chces tak ti daju i 62 až 60cm co i tak dodnes nechapem k comu to je dobre pri magnumovych razach, montaz seriova a spolahliva ako u Blasra a hlavne klasicka hlava zaveru s ozubmi, ktoru mozes menit na mini - stand. - magnum raze bez nejakeho sersamu...myslim ze cena nebude nejak zasadne rozdielna a dokonca mozno lepsia v prospech M03 ked uvazujem ze R8 je momentalne akoze "novinka"
Mam Sauer S202 (308W) ale ak by som mal ist do novej tovarnej flinty tak jenoznacne M03 i ked Sauer dokaze ponuknut obdobny komfort.

no asi menim nazor co som napisal.....vcera som diskutoval so znamym co ma M03 a cca po roku postrehol ze rozptyl zbrane s prebijanym vlastnym strelivom sa zvacsil cca o 1/6 pricom nemoze dosiahnut stav presnosti ako ked bola flinta nova ani zmenou laboracii a to do takej miery ze mu to uz ide do prachov nakolko je pacient do presnosti a donekonecna overuje rozptyl. Po nekonecnej debate sme dospeli k nazoru ze problem by mohol byt v celkovom chabom principe ulozenia hlavne v lozku a zvacseni tolerancii dotyku hlavne a puzdra zaveru i ked ten lauf drzi na dvoch srubach....Skratka optika je s puzdrom zaveru samostatna jednotka a lauf taktiez. V tomto pripade musim uznat ze Blaser ma absolutne navrch a optika priamo na laufe ma neco do seba.