LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

figi píše:Pánové, zadejte si přesně ty parametry, které jsem uvedl, a takovéto hlášky na vás přestanou z QL vyskakovat.

Opakuji, blízko maxima, to je vše.


figi

A dost uz: obrazek v plnem rozliseni zde: http://lumberjack1.rajce.idnes.cz/forum ... -_18.1.jpg

a mimochodem figi,kdyz uz se tu ohanis QL tak si nastuduj co kdy a jak pise v upozornenich,toto je bezna hlaska a ne varovna ktera se objevi pri dosazeni Pmax

edit: nehlede na to ze toto je pocitano na teplotu prachu 20°C pokud teplota stoupne o pouhych 10 °C tak jsi jiz v cervenych cislech

Ještě malou poznámku. Pmax je maximální povolený tlak náboje. Každý seriózní výrobce prachu neudává maximální navážku pro tlak Pmax, ale z důvodů výrobních, laboračních a střeleckých tolerancí si dává prezervativ a max navážky udává někde kolem Pmax-15% s doporučením, začít ještě o dalších 10% (v navážce) níže. Tohle chování výrobců není samoúčelné.
Klidně tu mohou být doporučení z QL, ale mělo by to být patřičně okomentováno z hlediska bezpečnosti. Pak už je to jen věcí toho, kdo to bude aplikovat.

prebíjači - patronmajstri, objavil už niekto dovozcu na strely Sako 109B 78gr?, že by sme vyskúšali Figiho laboráciu na "domáce schoncajtky" do našich sedmičiek

V jednom odborném časopise jsem objevil vyobrazení a informace k této patroně:



celá fotografie tady:
http://lotr73.rajce.idnes.cz/7x65R_Scho ... tronen.jpg

Zápalka Boxer 5,3mm, prachová náplň 0,6 g, prach N110, Kemira, Finsko. Výrobcem je Johann Samereier,
Luderbach v 1981. Pro zajímavost správný název je schonzeitpatronen, náboj pro dobu hájení.

... firma asi nadále funguje: www.samereier.de .... docela bych si krabku hylsen koupil a zkusil přebíjet, vypadá to zajímavě ...

Samereier funguje, trochu vyšší je cena nábojnic/střeliva (cca 3-5€/kus) a člověk musí počítat, že krčky ani těchto nábojnic nejsou zázračné - a to ani s kalibračním přípravkem od výrobce - cca 10x, max 20 - 25x přebít vydrží.
Výhodou je Samereierova spolupráce s Brömelem - v Q.L. stačí nativní soubor v menu Kaliber (Selected Cartridge) s názvem "qloadfw.vol" přepnout na "Samereir.vol" a můžete si spočítat, jak by vám to z redukovaných nábojnic létalo

Tento odkaz už je v jiném tématu, ale sem by se řekl bych taky hodil:

Výrobce na Slovensku:

http://www.waffen-spurny.sk/hlavna_sk.html

Odkaz Redukované náboje.

Jen ta cena je poněkud "vyšší"

Otázkou je zda vůbec taková loborace má dnes praktický význam. Nechci nikomu vnucovat svůj názor, ale osobně buď chodím do revíru a lovím stejně jak škodnou tak černou nebo mám určité období kdy nelovím vůbec nic a nechávám revíru klid.
Tím tyto zajímavůstky nechci shazovat, ale jaké je dnes využití (lov určité černé celoročně), resp. Jak byste dnes takový náboj využili v praxi? Celoročně? Nebo jen na tréning? Nebo lov trofejové škodné na čekané, s možností přebití plnotučné laborace na spárkatou a pohrát si s navážkou a balistikou?
Přemýšlel jsem nad něčím podobným redukovaným do mé 458win (jinou kulovnici nemám), avšak bohužel nástřel by mi neseděl ať bych dělal co dělal v ose X, vlivem nižší hmotnosti střely (ověřeno, rozdíl 5g znamená na 50m už 5 a víc cm). Nevylučuji, ale že bych na lov lišek v zimě na čekané (lovím vždy jak lišky tak případně černou- stejné vnadiště) využil laboraci celoplášťové střely standardní hmotnosti a rychlosti, tedy plné laborace s netříštivou střelou nabité jako první na trofejní lišku a přitom na černou bych potichu přebil, tam na to bývá čas.
Máto tento systém někdo odzkoušený?

Pro mě jsou redukované náboje spojené snad výhradně se střelnicí. Když pominu několik nábojů, které jsem s někým řešil pro "osobu zvlášť citlivou na zpětný ráz" - kde jsme ale výkon neredukovali na úroveň klasické Schonzeitpatrone.
Na tom webu firmy Spurný mi zaujalo použití soustružené KJG do Sammereier nábojnice- je to spojení extrémně drahé nábojnice s extrémně drahou střelou s cílem vytvořit náboj zlomkového výkonu, plus otázka deformace měděné střely v měkkém cíli - Moeler udával pro tehdy jeho KJG optimum deformace a účinku při dopadových rychlostech nad 800 m/s ale střílel s nimi pochopitelně i na vzdálenosti, kde rychlost lehké měděné střely musela být nutně nižší - tak to asi nějak fungovat bude
2 Zbrojovák Až naši klasickou optiku převálcují elektrooptické zaměřovače s "pamětí" pro deset a víc nábojů (a širokospektrální citlivostí čipu) bude Tvá situace vyřešená

Já jsem přesvědčený, že toto je jedna z věcí, která je určitě už překonána. Spousta starších věcí může zažít návrat, ale tohle je fakt asi passé. Proč? Protože dříve se opravdu šetřilo a lidi, pokud vůbec měli kulovnici, tak měli max. jednu, a proto se hledala různá "optimalizační" řešení a toto byl výsledek. Navíc celková životní úroveň byla daleko nižší, tudíž se hledala úsporná řešení ve všem. A náboje byly tehdy opravdu drahá věc, když boty se nosily jedny do úplného zničení atd.
Vsadím se o cokoliv, že třeba v roce 1925 nešel myslivec/lovec na střelnici, kde si dal 3 x lovecké kolo a něco dalšího, kde nechal 100 brokových patron a pak si šel nastřelovat kulovnici, dal tam 15-20 ran a potom v rámci tréningu dostřílel dalších 15 patron, co mu zbyly z předchozích serií. Ani náhodou.
V dnešní době, kdy je nepřeberné množství běžně dostupného střeliva, kožešinovou zvěř nikdo neloví, je nějaká šloncajtka asi nesmysl, navíc, když se (na rozdíl od podmínek před 100 lety) fakt prasata loví celý rok. A pokud třeba tu černou zvěř nemám a mimo hlavní sezónu chci chodit a třeba i lovit lišky aj. kvůli kožichu, tak skoro každý má nějakou druhou flintu a la .222 nebo 5,6x52, takže o to míň důvod řešit do "normální" kulovnice takovou chlustačku. Navíc bych fakt měl pochybnosti a přesnosti a balistické přesvědčivosti takového náboje.

ten čo všade bol a všetko videl a kde ešte nebol tam sa chystá, ten sa vopchá do každej r...i a všetko kritizuje, nemáte ho tu už dosť?, naozaj sa sem neoplatí chodiť, hovoria to viacerí!

Nebylo by dobré kouknout o trochu výš.Už to tu celé jak to odevzdal Lotr..... Pochopil bych kdyby to snad mělo být přes stránku.Forum slouží k tomu aby si člověk alespon něco přečetl a ne aby chtěl jen něco zrovna ted vědět.Nic vezlém.

Prekonanie, neprekonanie, historia sa casto "opakuje", kalibre "vstavaju z popola", nieco sa vytrati, nieco sa vrati. Tazko povedat, osobne pouzivam redukovane strelivo s lahsou strelou /spravidla s olovenou s gascheckom/ v kal. 7x65R a 30-30 WCF na strelnici - nepotrebujem setrit, plnohodnotny naboj a redukovany stoji zhruba rovnako, cas, odlievanie, kalibrovanie, mazanie.... ale mozu si ho strelit napr. zeny, ktore inak maju strach, starsie deti.... Ide o zabavnu strelbu.... Prvotne oboznamenie sa so zbranou a bezpecnym zaobchadzanim.... V reviri napr. spominana skodna, redukovany naboj nie je tak hlucny, nelaborujem na 1000 m/s, staci aj 400-600 m/s.... a je z toho 8 mm "malorazka". Nabojnice pouzivam riadne, strely odlievane, prach sa mi najviac osvedcil Vectan BA9. Nabojnice pouzivam riadne, nie redukovane spominane vyssie, kvoli cene a zivotnosti.