Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Vše o brokovnicích
Boci1
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 161
Registrován: pon 12.12.2011, 17:49

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Boci1 »

Tak se značily perkusní dvojáky a 12 nebyla největší ráže.
sided
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 163
Registrován: ned 28.2.2010, 15:57

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od sided »

Petr1970: pročpak zvěrstva? ty na fotce jsou značený a komorovaný ga12 a do perkuse maj daleko. Je to tradiční imperiální značení a u kulových dvojáků se používá dodneška.
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od fesoj »

Nebyla by, prosím pěkně, taky nějaká fotečka střeliva do toho dvojáku ? Nebo aspoň upřesnění - materiál nábojnice, délka, tvar, druh střely atd. atd... Šlo by z toho vystřelit i klasický brokový náboj ?
Kritériem pravdy je praxe.
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

zvěrstva ve smyslu kanonu:-) dycky sem myslel že .44 a .454 casull je max, .50 je pro exibicionisty :-) než sem objevil .500-700 NE :-)

je teda fakt že velká pětka je velká pětka, ale pro nás "střelce do papíru" už je to fakt kanon:-)
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

no jinak "ráže 12" je cca 18 mm, takže ".700 nitro express pro názornost může stačit myslím"

to uprostřed je knedlík .45 ACP :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:700_NE_Bullet.JPG
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Zbrojovák »

Jsme už silně v OT:
To co to uvádíte je zavádějící, Ga12 není označní - broková "ráž" viz níže, ale průměr vývrtu - tedy "ráže" zbraně.
Nepoužívalo se v nich klasických brokových nábojů 12/65...89, ale mosazných nábojnic, plněných černým prachem, nebo později snížené dávky corditu a většinou sférické kule.
Největší dvoják jsem v literatruře viděl v ráži 2 - tedy kule 1/2angl. libry olova, ale byly také ráže 10, 8, 6 a 4, ráže 2 je výjimka.
Průběh tlaků s vývinem rány, použití střelivin a dimenzace závěru je pochopitelně jinde než u klasické brokové dvanáctky, např. 12/70, tomu odpovídá i síla stěn hlavní.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

taky se omlouvám za offtopic..

ale není prostě 12 stejná díra na brokovnici jako na "kulovnici" - 12 není broková nebo kulová ráže, jen prostě průměr díry - kolik koulí se uleje z libry..

takže z těch ručních ráže 10,12,16.....
průměr na mm dává těch cca 18 mm, což odpovídá .700 ráži podle "kulového značení"...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od pufr »

Zařazování zbraní podle zákona může být ošemetná záležitost zvlášť u těch druhů, se kterými zákonodárce "tak úplně nepočítal" :)
Pak má hlavní slovo zkušebna zbraní. Ale její rozhodnutí jsou z určité části taky nepředvídatelná. Předovka s "in line" bicím mechanizmem a pistomem pro W209 je zařazena jako zbraň skupiny "C", protože prý nepoužívá perkusní zápalku, plně samočinné plynovky jsou "Déčka" atd.
Tady má pravdu Zbrojovák - viz výše o vymezení pojmů v příloze zák.č. 119/2002 Sb.. Ale z mého pohledu nemohu říct, že je to pro praktický výkon práva myslivosti jednoznačný přínos. Když se zhruba před deseti, možná 15 lety objevily v G&A a dalších časopisech články o drážkovaných brokovnicích, střelivu pro ně, jejich přesnosti a použití, akcentoval v nich - mimo přesnosti dobré na jelence na 100 a více yardů - výrazně menší ohrožený prostor při použití takové zbraně. Údajně byly na okrajích některých měst tyhle zbraně i "předepsané" - nevím :? Zbraně vznikly v USA pro lov veškeré "spárkaté" a mají pro něj dostatečnou přesnost i účinnost. To je jenom osobní názor.

Taky bych pro dnešní účely oddělil vlastnosti historických "4 bore", "8 bore" atd.; rozměrově jsou někdy trochu jinde než naše "normami sešněrované" výrobky, viz třeba tady:

http://en.wikipedia.org/wiki/4_bore
http://en.wikipedia.org/wiki/8_bore
http://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_%28bore_diameter%29

Pěkná je ta tabulka s rážemi v posledním odkazu, která počítá i s několikaliberními "koulemi", ne jenom se zlomky :)

Měl jsem v ruce několi dvojáků ráže 4 a 8 a všechny měly na kohoutech ještě další přídavnou pojistku, zabraňující tomu aby Vás zastřelil černoch co si s kohouty hraje za Vašimi zády - hmotnost zbraní vylučuje aby je bílý lovec nosil sám :D
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2253
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od lovec »

pufr píše:....Když se zhruba před deseti, možná 15 lety objevily v G&A a dalších časopisech články o drážkovaných brokovnicích, střelivu pro ně, jejich přesnosti a použití, akcentoval v nich - mimo přesnosti dobré na jelence na 100 a více yardů - výrazně menší ohrožený prostor při použití takové zbraně. Údajně byly na okrajích některých měst tyhle zbraně i "předepsané" - nevím :? Zbraně vznikly v USA pro lov veškeré "spárkaté" a mají pro něj dostatečnou přesnost i účinnost. To je jenom osobní názor.....
V niektorych statoch (mozem pohladat....) je to platne nariadenie v urcitych obdobiach loveckej sezony, povolena je len jednotna strela z brokovnice na tamojsiu "vysoku" v primestskych oblastiach....
V tomto smere je prakticke mat v skrini napr. semi-auto Benelli, je mozne dokupit drazkovany lauf s mech. mieridlami, prip. na to nahodit maly puskohlad alebo kolimator.


Obrázek Obrázek
458 SOCOM, 9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .257 Weatherby Magnum, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od Petr1970 »

když už jsme tady, našel jsem tohle... pro ukázku "co všechno je možné" je to úžasné... kdyby mi to někdo nabízel za pivo tak to vezmu i jako šrot :-)

i když nevím co by s tím na naší PČR a zkušebně dělali, když sem tam došel já naposledy tak na mě koukali a musel sem jim to do papírů nadiktovat:-) tady to bych asi musel do Prahy nejmíň :-)

http://www.calpappas.com/id14.html
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Odpovědět