LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

.BwanaHunter .Pamatuju si jak mě jeden moralista říkal " vem si s sebou i pár oceláků do kapsy kvůli kontrole" jednalo se o pozvání na kachny.Po zeptání jak fungujou ocelové broky řekl, že nahovno a že tady s tím nikdo nestřílá....
Ještě jako adept pamatuju když sem byl na honě a dělal nosiče jednomu, který mě "zaučoval" v té době.Když nad náma letěla káně, tak se smíchem "hle kohůt a jak veliký" po ní střelil.Težko říct jestli dostala, byla to celkem dálka.Tehdy mě to připadalo super protože všechno co má ohnutý zobák je škodná, že díky nim není drobná a podobné hlášky sem hltal ostošest.Tedy musel protože podmínkou kurzu byla praxe v MS a "kladný posudek".Po absolvování a získání ZP sem se rozhodl, že nebudu takové sviňárny provozovat, podléhat jim a dovolil si vlastní názor který nebyl kolektivním zájmem a dopadlo to jak sem psal někde zpátky.
O střílení selat a lončáků o hmotnosti 100 kg na naháňkách snad ani psát nebudu.


proti tomu jsou motorkáři a čtyřkolkáři žabaři.

Nimrodl od loňského roku platí novela a to ve znění jak ti ji citoval bwana. To že oceláky fungují na hov... jak ty říkáš je realita a navíc s nima ohrožuješ okolí díky případnému odrazu od větví stromů a jsem rád že tuhle blbost zrušili stejně jako všude po evropě ale nicméně na začátku honu když byli povinné jsem vždy prováděl kontrolu a vyžadoval jsem v pásu broky ocelové. Co kdo má po kapsách je věc dotyčného jedince osobní prohlídku dělat nebudu ani na to nemám právo. Pokud jsi byl svědkem uvedeného chování kdy došlo ke střelbě na chráněného živočicha nechápu proč jsi to nenahlásil aby byla zjednána náprava osobně když bych byl podobného chování svědkem okamžitě dotyčného vykážu z honu a nahlasím to . V podstatě jsi spolupachatel jelikož jsi kryl trestný čin . A za celé roky co myslivost dělám jsem podobného chování jaké popisuješ svědkem nikdy nebyl. Navíc podobné hlášky jsem nikdy nevypustil z huby a ani nejsem jejich zastánce pokud jsi je ty hltal a chtěl se podle toho řídit je to tvoje věc a tvoje rozhodnutí. Já bych podobné chování ve svém okolí netoreloval ale je jednoduší mlčet a kritizovat až posléze když uvedený kolektiv rozezlený opustím. Ohledně lončáků nevím kolik jsi jich ulovil ale díky dnešnímu pěstování kukuřice se tady u nás běžně střílí kusy okolo 90 kg a při preparaci čelisti se krásně a jasně ukáže že se jedná o lončáka

S těmi zobáky se to říká všude, díky bohu se to většinou už jen říká... Věřím ale tomu, že si pár lidí tu ránu neodpustí. V tu chvíli by jí ale měl dostat on do zátylku
Slyšel jsem, že po honech chodili policisté s přístrojem detekujícím magnetické kovy a projížděli s ním ulovené kachny. Když nějaká nezapípala, museli dotyční zkoušet vysvětlit že nabourala leknutím do stromu

No, použití olověných broků místo ocelových, na tom by se dal názorně vysvětlit princip nejvyšší nouze.

dalas píše:No, použití olověných broků místo ocelových, na tom by se dal názorně vysvětlit princip nejvyšší nouze.

nechápu prosím polopaticky

Nimrodl jinak k těm slukám podle krajiny v pozadí bych tipoval nějakou pobaltskou zemi které jsou nabídkou poplatkového lovu na sluky. A aby jsme nechodili daleko dodneška nikdo nedokázal zastavil lov sluk ve francii protože jsou tam na to zvyklí takže tady u nás zahnízdí vyvedou mladý a když letí na zimoviště frantíci je zmasakrujou a nikdo nic nedělá. K tomu přesně vede to že nejsou ucelené honitby každej střílí co chce na svém pozemku a není žádná kontrola. Znám lidi co mají střelené rysi vlky losy medvědy tetřevy atd. ale v Rusku!!!! a zaplatili si za to, a jeli tam kde se to smí a je to normální lovecká turistika stejně jako mohu jet do afriky a střelit si lva slona nosorožce protože už i tam pochopili někde že lepší než zákaz lovu a tudíž volná půda pro pytláky je hospodaření a poplatkový lov pro ty zvířata nejlepší způsob ochrany - domorodci vidí že ten slon není jen hajzl co jim ničí pole ale v okamžiku kdy na něj dojede poplatkový lovec je to zdroj masa a peněz. Už i v africe je místy hustota zalidnění taková že volná samoregulace přírody v těchto oblastech přestává fungovat a tady u nás fungovat nemůže už ani náhodou.

Jsou malé postihy a slabá motivace takové případy řešit,proto se pytlačí.Jedno jestli pro zvěřinu nebo trofej či z jiných pohnutek.Navíc zde často funguje kolektivní pytláctví nebo porušování zákona obecně,které je tak nějak tolerované v rámci MS. (sluky, lov černé brokama, lov za pomoci světla-bez povolení, nastřelování kvérů v revíru, lov některých druhů škodné celoročně...)
Všechny a další případy jsou známé.

To rimar77

Pod to se Ti podepisu..., to je presne ono, za cas stejne soucasne pojeti lovu skonci, zvirata budou v rezervacich, a to ne dusledkem lovu, ale premnozeni lidi, ve volne Africe je zver kolem vesnic vyzrana, sloni, lvi, levharti a jine selmy jsou v blizkosti lidi nezadouci. To same Asie, tygr na pokraji vyhynuti...., slunicka diky sve nevedomosti nechapou nebo nechteji chapat, ze paradoxne komercni lov drzi populaci zvere nad vodou.

to rimar77: Krajní (nejvyšší) nouze > Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo travající útok na zájem, chráněný tímto zákonem, není trestným činem.
Jsou tu dvě zla: použití olověných broků s diskutabilním vlivem na přírodu, ale s větší pravděpodobností rychlého usmrcení zvěře a použití oceli s diskutabilní ranivostí (týrání zvířat) a zvýšeným nebezpečím úrazu odrazem.
Je to troch přitažené za vlasy, ale v principu jde o to, co je větší zlo.
nimrodl: musíš ty řeči kolem myslivosti brát trochu z rezervou. V únoru kolega ulovil v rozmezí dvou dnů dvě selata, do 35kg. Byl to lauf jak hrom, neb tam chodili jiní kolegové a za celou zimu nic. On nedovede být v klidu, pořád pokuřuje, kašle a močí z posedu. Prostě nepochopitelný. Za týden po celým okrese jela pověst, že se u nás střelila 150 kg bachyně a plná. Musíš trochu rozlišovat. Někdy se stává, že skutečně jsme za hranou zákona. Ale jsou tak mnohdy řešeny jen nedostatky zákona. Důležité je, zda je to dobré pro přírodu. Jeden příklad za všechny. Sanitární odstřel. Když uvidíš třeba srnčí s přeraženými běhy a v době hájení, provedeš sanitární odstřel a pak řešíš povolenku. Dle zákona by si ji musel mít u sebe.

Nimrodl jseš prostě jako zaseknutý gramofón a prostě si pořád dokola meleš to svoje
Malé postihy?? ztráta zbrojního průkazu loveckého lístku pokuta či vězení mi zrovinka jako malý postih za pytláctví nepřijde hold každej máme jiná měřítka )
lovit sluky ?? kdo by to dělal a jak bys to ututlal podle té fotky ulovili tři sluky kolik by to bylo brokových ran brzy na jaře ?? a nikdo si toho nevšimne hmm a pak to ještě hodí na FC aby to každej z jejich sdružení viděl a mohl je prásknout hmmm rozhodně reálný
dalas tak to jo díky už chápu jinak s tím sanitárním odstřelem to je naprostá pravda lepší hold dle něj bude nechat je trápit a volat MH aby provedl dostřel ale dodrželi jsme zákon

Já nevím co řešíte stačí si vzpomenou jakou měl tornádo úctu k postřelené zvěři a každému hned dojde proč ho odevšad vykopali

Dalas ,Všechny příklady co uvádím jsou ze sdružení kde sem fungoval,takže to není jedna paní povidala.Co sem tak slyšel na honech a naháňkách v okolí, tak to mají většinou podobné v některých bodech.A podle všelijakých sociálních sítí a fór je tomu tak i v jiných koutech ČR.Nejvíc mě ovšem vadí, když někteří v MS se ohání morálkou, tradicema , zákonama a přitom příjdou na nástup honu v maskáčích s kšiltovkou a zavřenou brokovnicí s kterou čaruje na všechny strany a později střílá jak na frontě na každého zajíce či kohouta který už je za hranicí brokového dostřelu "co kdyby se nějaký ujal..." a na poslední leči se zrýpe jak hovado, že neodejde po vlastních.

Nikdy sem se o nikoho nestaral a v podstatě ignoroval podobné excesy kolegů a ponechal je bez nepatřičných komentářů v naději že se nikdo nebude starat o to co dělám já.Bohužel, tak to nefunguje

Podívej Nimrodl, dokuď jsi byl v MS, tak jsi držel hubu a krok a teď když tě vylili, tak tady mohutně moralizuješ. Takhle s podle mě chová s..č. Taky máme ve sdružení člověka, kterej je vychcanej jak mraky a nikdy pro sdružení sám nic neudělá, pokud může mít z něčeho prospěch, tak je tam první, ale když člověk potom slyší co vypráví jinde, tak to je pomalu tahoun celýho MS. No a ty asi budeš něco podobnýho.

rimar> předběhl jsi mě, chtěl jsem napsat Timovi a spol, aby si dali pozor na to, odkud ty uváděné fotky jsou, aby se neblamovali. Protože znám také dost lidí, kteří byli, zrovna teď na jaře, v Rusku na tetřevu, tetřívku a slukách, samozřejmě zcela legálně, a nejsou to ani žádní extra zazobanci. A jak sám správně říkáš, sluky loví legálně i další evropské země, a v lepším dosahu, jen v tom Rusku je to levnější.

Nimrodl> to nemá cenu. Nevím fakt, v jaké bandě jsi se to ocitnul nebo jak se věci mají, ale ty máš za krátkou chvíli, co jsi čuchnul k myslivosti, zážitků, zejména těch negativních, víc než my všichni tady dohromady za desítky let. Třeba s tím, že by někdo na honu střílel po dravcích, jsem se nikdy nesetkal, a kdyby ano, nenechalo by mě to v klidu.

Josef.k> aby ti nepraskla žilka Asi jsem ti něčím šlápnul na bolavé kuří oko, že začínáš přecházet k urážkám a být osobní. Nicméně, já nikdy netrpěl pocitem, že mě musí mít všichni rádi, nebo že by mě na tom nějak záleželo. Spíš naopak... A urazit mě může maximálně někdo, jehož názoru si vážím. To abychom si to vyjasnili.
Klučina už dávno nejsem, a diskuzi jsem sledoval pozorně a neměl jsem pocit, že by tam někdo machroval, ale to není podstatné ani předmětem debaty. Xaxapa jsem si fakt nevšimnul, pokud tam byl, a to mě možná i mrzí, zeptal bych se ho, jestli a jak budou pokračovat s Blonďákem, protože jsem si to chtěl jít poslechnout. A fakt mě to udivuje, ale nevšimnul jsem si žádného hloučku a debatního kroužku ani před přednáškou, ani po ní kdy se to začalo rozcházet. Já s Xaxapem neměl zásadní problém, nějakou výměnu názorů jsme absolvovali i po sz a emailu, a ne ve všem jsme se shodli, ale to taky není nic neobyvklého, ale jinak bylo vše korektní. To že mi vadilo, že nereaguje na otázky, které se mu nehodí, vymlčí je, nebo řekne, že je to moc složitý, a nejvíc pak asi jeho výzvy k trestné činnosti - to jsem mu taky řekl napřímo. A? Jestli tomu věříš nebo ne, to snad ani není důležité. Navíc zjišťuju, že se ukazuje, že třeba v některých svých názorech ohledně Šumavy jsem neměl pravdu, mýlil jsem se, a jsem nucen svoje názory korigovat. No, bylo by hezké být neomylný, ale přihodilo se...

Co je podstatnější - když tak hezky mluvíš o tom překrucování faktů, a o tom s kým se nedá diskutovat a kdo slyší jen co se mu hodí - tak pokud jsem já dobře slyšel, tak prof. Červený na dotaz o počtech nelegálně ulovených rysů odpověděl - že ta čísla, která publikovali, vycházeli z kupeckých počtů, že kdyby to bylo tak, jak se ukazovalo s těmi lebkami, co dostal na kraniometrii, že by to mohlo být asi tak nějak... Přeloženo do češtiny, že to byl odhad stanovený extrapolací. A doslova řekl "jenže se toho chytlo Hnutí Duha a další, a začali to prezentovat jako fakt. Jenže my přesně nevíme, ono by to číslo mohlo být klidně i větší". Takže pokud z toho ty odvozuješ, cituji "že těch rysů bylo pravděpodobně upytlačeno ještě více než to číslo co udává Duha?" tak zapal svíčku u hrobu svého vzoru doktora Goebbelse a nemáme se dál o čem bavit. Btw. pořád jsem od tebe nedozvěděl to, na co jsem se tě ptal. A bez toho jsou to jen takové pindy.

Bwana začínám mít takovej dojem jestli nám ten Nimrodl nepopisuje svoje chování během éry jeho působení v MS a je mu to blbý tak raději píše že to byl někdo druhý Ještě coby Tornádo se rozčiloval když ti vadilo že střelec prezentující fotky místo aby postřelenou lišku ihned dostřelil tak jí fotí a když to dotyčnému střelci vytýkáš tak se do tebe pustí Tornádo že tyhle pseudohumanistické kecy nesnáší atd.
Nimrodl chtělo by uvádět všechny tvé předchozí vybanovaná jména tady na fóru aby si lidi mohli udělat představu s kým vlastně diskutují, nějak jsi změnil názory během poměrně krátké doby ty pseudohumanisto jeden

Josef.K no tvůj poslední příspěvek je opravdu perla jestli jsem doposud nechtěl věřit že jsi reinkarnovaný XAXAP tak teď tomu věřit docela začínám stejná agrese když někdo nesouhlasí, stejné výpady a stejná slova. Jinak k tomu pytlačení chtělo by si napřed zjistit kde bylo loveno než začneš něco vyřvávat o pytlácích ono podávat částečné informace které se na těch fcb stránkách prezentují, to byla opravdu oblíbená činnost fašistů když se drali k moci stejně tak jako nabádání k porušování zákonů které jim nevyhovovali a zastrašování svých odpůrců klidně i vyhrožováním fyzickou likvidací a tvůj kamarád XAXAP je toho tam krásným příkladem. Moc dobře pamatuju jeho příspěvek kdy nabádal aby nám ničili posedy a auta. Jinak tě opravím my je nešpehujem pokud jsem si všiml začali s tím tam, vytahují si příspěvky z FCB a nebo kdekoliv z internetu někdy oprávněně ale někdy si to jen upraví aby to vyznělo jak oni potřebují viz. ty sluky a vypustí to na stránky a ty ovce které ho následují bečí blahem a plivou po myslivcích o 106 a kolega xaxap nemá potřebu když tam melou nesmysly je uvádět na pravou míru a když tam přijde někdo diskutovat tak ho zablokují protože se jim to tam nehodí. Jinak ohledně těch upytlačených rysů kdysi jsem sem tvému kamarádovi dal dotaz jak je to číslo reálné když na základě počtu vypuštěných rysů a jejich populační dynamiky je to nesmysl stačí jen trochu umět počítat ale otázku ignoroval jak bylo jeho dobrým zvykem

Ano změnil sem názor protože těch negativních zkušeností bylo víc než těch dobrých.Akorát vy si nechcete stále přiznat darebáky ve vašich řadách a něco s nima dělat.Místo toho veškeré excesy ignorujete a nebo obhajujete .
Já sem teď vlastně spokojený.Zbraně mám pořád, naráz mám víc času, nikdo se nesnaží se mnou vydrbávat a ven chodím stále (ať už se psem nebo off) a lov ? ten byl to poslední, proto mě stačila brokovnice.Později sem si kupoval jen zbraně na střelnici (nikoliv lovecké na lov).A teď znám pohled z obou stran.Jak z pohledu myslivosti tak motorizovaných návštěvníků lesa.Nyní je krásně poznat jaký že to byl ksindl v tom sdružení když se karta obrátila a přešel sem k těm nenáviděným "motorkářům".Pravda taky mě kolikrát nasralo když projel přímo pod posedem někdo na motorce ale stále je to nic proti deskám s hřebíkama, upytlačeným srncem v železech, a všechno co sem uváděl zpátky.