Stránka 12 z 30
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: sob 01.10.2011, 16:03
od Zdenek41
Jsem sice taky MH,ale plán odstřelu holé je důležitější jak lov srnců.Pokud MH neví,že 50% odlovu v holé srnčí mají být jen čiplenky tak je to smutné.Ale já už se dneska v myslivosti nedivím vůbec ničemu pokud se dá ještě někde o myslivosti vůbec mluvit.Je zajímavé to co prosazuji již několik desítek let se až dnes někde zdá správné.Vždy má samičí informace větší vliv na potomstvo.Pokud se zdá čiplena 11kg dost ,ulovená v září tak pak bude velmi hodnotná srna ulovená 31.12. v 16hodin jako ta nejprůběrnější.Nevadí,že má 20kg.Připomíná mi to řeč se starými myslivci,kteří se netají lovem srnců místo holé."A co,že to mělo na hlavě"?No přece nic.Snad po mě nechceš abych ulovil 2 kusy najednou.A že jste zastřelil zlatého srnce,to už vám nevadí......
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: sob 01.10.2011, 16:51
od fesoj
Zdeňku, dovolím si trochu nesouhlasit. Genetická informace je předávána samcem i samicí rovným dílem. Že vliv srny na potomstvo je větší, v tom máš pravdu - ale to je dáno tím, že za prvé je důležité, zda srna nekladla pozdě - to je dědičné a u srnce to nehraje roli - a za druhé srna o potomstvo pečuje, což u srnce rovněž nepřipadá v úvahu. V tom je úloha matky nezastupitelná. Ještě žádný samec savčího živočišného druhu - snad s výjimkou nás lidí - svá mláďata nenakojil

.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: ned 02.10.2011, 19:20
od dalas
Myslím, že docela dobře je to zpracované tady
http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... rncat.aspx Právě co se týká dědičnosti je mezi myslivci dost bájí.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: pon 03.10.2011, 11:52
od precechtel
dovolím si trochu souhlasit se Zdeňkem. Je sice pravda, že otec dává 50 procent genetické informace a zrovna tak matka srna, aler zcela zásadní vliv na vývoj plodu a mláděte má matka. Tedy si troufám tvrdit, že 50 procent matky je ještě posíleno prostředím a vlivem té matky. No a pokud je matka kvalitní, porodí zdravé a silné srnče a má dost mléka a zajistí mu dobré potravní teritorium a dobré postavení v zimní tlupě, srnče dobře prospívá. Prosazuji v chovu silné srny a srny s jedním silným srnčetem. Toto je jediná cesta, jak zastavit pokles živé hmotnosti u srnčí zvěře - důsledná selekce ve slabých srnách. Následné pronásledování paličkáčů téměř už nic neřeší - viz výsledky 60ti let průběrného odstřelu. Ostatně nemohu si opět odpustit poznámku na téma arabského šejka . chovatele arabských koní, ten prodá hřebce, ale nikdy by neprodal kvalitní chovnou klisnu. Tolik můj pohled bývalého zootechnika a současného MH. S pozdravem F.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: pon 03.10.2011, 12:04
od fesoj
S tím ovšem nelze než souhlasit, ač máme do arabských šejků daleko.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: pon 03.10.2011, 12:48
od SEDM
Když si někdy pročítám některé zdejší polemiky, tak se musím opravdu upřímně smát. U některých také myslivců by mě celkem zajímalo, kde a jak získali osvědčení o zkoušce z myslivosti.
Pokud by měl myslivec opravdu suplovat přirozené predátory, měl by měl také tak lovit: to znamená vše slabé, nemocné a mladé (mladé = nezkušené) sředně stará a dobře založená zvěř je lovena nejméně. To to jsou obecně známé věci z ekologie populací a společestev, může o nich diskutovat, ale nikoliv pochybovat.
Z výše uvedeného jasně plyne, lovme především srnčata a mladé srny a to co nejvíce. Pokud někdo v tuto dobu střelí např. 4 letou srnu, o váze 18 kg není co dodat, ať raději nestřílí vůbec. Je to pořát to stejné dokola.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: pon 03.10.2011, 14:28
od dalas
No jo, jenže 18 je víc jak 12. A toho jsou si někteří "zdatní matematici" sakra vědomi. A pak honí paličkáře.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: ned 09.10.2011, 18:22
od savazka
Už je u vás srnčí v tlupách? Vloni jsem už týden obcházel jednotlivé tlupy a obeznával slabé kusy. A i tak nebyla sranda dostat se k tlupě uprostřed nedozírných strnišť. Zato letos v revíru zatím nevidím ani náznaky, že by chtěly kusy k sobě. Oračky a strnišťata prázdná, z lesa to vytahuje za 10 minut sedm, přičemž v sedm je tma jak v ranci. Za současných podmínek u nás nelze provádět průběrný odlov holé. Kéž je to jinde lepší...
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: ned 09.10.2011, 19:23
od lörinc
To bude tím teplem a ještě nesklizenou kukuřicí. Na poli mám ten samý problém. Za světla nevidíš nic, nebo jenom kusy ráno co se vrací do krytu. A tam je možnost obeznání jen v pohybu cca pět minut než ti přejdou a schovají se.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 13:45
od kojot
Jak uvádí SEDM, je to všeobecný problém všech honiteb. Jeden se o průběrný lov snaží, dalších třicet si jde k hromadě pro maso na podíly. Pak potkávám srny se střečkama, zesláblé, vyhublé, celkové v mizerné kondici, které by již neměly v prosinci u krmelců co dělat. Samosebou nechám jít srnu se dvěma silnými srnčaty a při další vycházce už srčata chodí samotná

! Asi bylo třeba maso na guláš při poslední leči. Tohle asi nikdy nepochopím, proč zdatné matce raději neubrat to slabší srnče ze dvou. Asi proto, že MH nařídil na gulášové radovánky srnu!
Většina, s nimiž přicházím do kontaktu, proferuje "pěkný" kus, vůbec však neřeší následky svého počínání, protože je dle jejich slov srnčího jako hnoje. Kdyby měla holá trofej a pro ni byla lovena, asi by to s tou kvalitou bylo daleko lepší. Pak se můžu stále divit, kde že se ti desetikiloví ročci pořád berou. Na jaře jsem jich obeznal pět a ulovil z nich tři. Pak mi MH naznačil, že toho mám nechat, protože i ostatní členové z řad seniorů by si taky rádi vystřelili ze svého orezlého ZH měděnkou pokrytou kuli SPCE.
Veškerá snaha o udržení pravidel chovu v souvislosti s průběrným odstřelem je tak (hlavně u nás) podrývána nezájmem a po dlouhá léta uniformním přístupem těch "starších a zkušenějších" przničů populace srnčí zvěře.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 14:25
od SEDM
Bohužel ti kdo řídí myslivost na úrovni mysliveckých sdružení, tento web nečtou a nikdy číst nebudou (až na vyjímky)

, takže se asi zatím těžko něco změní v přístupu. Otevřete Myslivost a čtěte, článků na toto téma tam bude jako šafránu. Proč asi?
Všichni všechno ví a donekonečna budou diskutovat, jestli roční špičák 9 cm je chovný nebo ne. Mimochodem každý špičák je podezřelý. Lov holé je ve většině honiteb pouhým střílením do zvěře, bez jakohokoliv rozmyslu a následné kontroly.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 14:54
od dalas
Ti, kteří chodí pravidelně, nebo řekněme často do honitby a průběžně si dělají přehled co se kde pohybuje, ti většinou nemají problém se správností odstřelu. Horší je to s těmi, co dostanou povolenku a čekají, až ten jejich kus přibere ještě nějaký kilo. Pak zjistí, že už toho času moc není, tak vyrazí hledat. Vyleze srna, zhuntovaná silnými srnčaty, který se v tu cvíli někde motají a je to. Dotyčný, zpravidla přesvědčený o správném průběrném lovu, se o sirotách nikdy nedozví. Tohle jde jen u srnčat a čiplenek, ale u starších srn nikdy nestřílím při prvním potkání.
Většinou mívám každoročně nelehký úkol střelit kus pro kolegu, který by to na srnčí nikdy neodmáčknul. Tedy průběrný a výborný ve zvěřině. Zatím jsem nikdy takový nenašel, tak slýchám i od jiných kolegů, jaký mrzáky mu střílím. Letos dostal srnče a vítězoslavně mi opět předal povolenku. Tak jsem se zmínil u kolegy, kdyby na něco u sebe narazil, ať to střelí. Jenže než jsem stačil srnčata přebrat (žádný vyloženě slabý jsem neměl v merku), dovezl kolega chovný kus se slovy "mám u tebe patron". Kdyby radši střelil dva slaboučký, byl bych potěšen. Takhle to bude mít ještě dlouho na talíři. Za čiplenku jej ale musím pochválit. Tu střelil za mne na zvěřinu na ples. Rezavá a pořád se držela srny jako srnče. Ikdyž mě hlava byla dost podezřelá a přebarvování signalizovalo, že je něco v nepořádku chtěl jsem si ji prohlídnout za lepšího světla spektivem. Přešla lán řepky, padla rána a ležela. Ukázala se u ní kožní střečkovitost, 11 kg po vyvržení.
Záměrně píši o holé, protože u srnců je to poněkud jednodušší.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 15:23
od fesoj
A když se někdo snaží lovit, jiní udělají vše pro to, aby mu to znechutili... U nás - plán lovu 17 srnců, uloveno 15, z toho já 4 a za 3 jsem dostal vynadáno... Ten první - nevytlučený roček vidlák, výkupní hmotnost 10 kg. Uloven 16.6. Je pravda, že jsem se ustřelil, na druhou stranu střílel jsem proto, že nebyl přebarvený, což nesvědčí o dobrém zdr. stavu - a taky jo, měl 16 střečků. Druhý nevytlučený paličkář o měsíc později,paličky 3 a 5 cm, hmotnost 9 kg, přes 30 střečků - no u toho aspoň nebyly řeči - třetí rovněž nevytlučený a jen částečně přebarvený, paličky 1 cm, ulovený 30.7., což prý dle našeho hospodáře a předsedy bylo mimořádně nadějné letošní srnče - výkupní hmotnost 5 kg, musel jsem si ho vzít jako příděl. Vykoštěná kýta 90 dkg, celý hřbet 1 kg. Kostra potažená kůží, žena mě znectila, až to nebylo hezké. Pak jsem se již na to vykašlal s tím, že budu lovit jen vyloženě sanitární odstřel - ale když jsem týden před koncem doby lovu zjistil, že se mají střílet ještě 3 srnci, nedalo mi to a následující den jsem ulovil čtvrtého. To byl opravdu dobrý srnec. Nerovný šesterák, hmotnost 17 kg, opravdu pěkná trofej, na první pohled "starý pán" - jenže má podle chrupu 3 roky. Sice podle kritérií u nás platných by měl být tříletý srnec již pravidelný šesterák, ale stejně jsem si vyslechl něco o nezodpovědnosti a o tom, že nemusím střílet hned na první kus, který vyleze z lesa... V září jsem ulovil čiplenku. Výkupní hmotnost 11,5 kg a na schůzi jsem se dozvěděl, že jí byla škoda, že se mají lovit staré srny. Dnes z plánu 17 srn a 14 srnčat máme uloveny 2 srny a 1 srnče. Já sice ven chodím skoro každý den, ale podle zákona schválnosti mi na dostřel přicházejí samé slušné kusy a pokud přece jen vidím něco, co by na 100% zasluhovalo kuličku, je to buď daleko nebo v pohybu. Víc než týden jsem chodil na dvě srnčata, jejichž mámu srazilo auto. Marně, asi změnily lokalitu - a týden v pr...i. Přitom na každého uloveného srnce by měl lovec ulovit aspoň jeden kus holé. No ale dost nářků, půjdu raději ven, i když prší už od rána.
Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 16:36
od dalas
to fesoj: co to máte za hospodáře. Chrup srnčete a ročka je 30.7. dost rozdílný. Kup mu k Vánocím nějaký základy myslivosti a máš od lovu pokoj.

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...
Napsal: stř 19.10.2011, 20:06
od fesoj
Pokoj od lovu - aspoň trofejové zvěře - jsem měl vloni. Předloni jsem střelil dva srnce a špatně jsem vypreparoval trofeje, nějak mi zežloutly. A ani jsem je nepředal hospodáři, který je za celé MS odváží na chovatelskou přehlídku, musel si pro ně přijet ke mně sám. Přitom kdybych je přebělil, bylo by to v cajku - jenže jsem měl plnou hlavu operace, na kterou jsem měl nastoupit, tak jsem to pustil z hlavy - a po přehlídce jsem byl za své lajdáctví "odměněn" zákazem lovu trofejové zvěře na 1 rok. Byl to ten nejlepší dárek k mým šedesátinám.