LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Ok pánové bude žít,děkuji za vaše názory.Šlo mě o názor ostatních.Jinak i v knize od pana Scherera"o srnčí zvěři",se klade důraz na nelovení srnců,jen proto,že jim něco chybí nebo přebývá.
Nastínil jsem to u kolegy vedle a hádejte co by udělal,loni mu takového ustřelili jeho sousedé.No takže velké šance mu nedávám ale třeba se ještě pár let dožije.

Osmerak neni rarita, ale naopak, podle me neni co resit.

Je to už v názvu "průběrný". Pokud nemáš horšího k průběrnému odstřelu, pak je řada na něm a gratulace k vinikajícím chovatelským úspěchům. Jenže realita je určitě jiná. Rozhod si se správně.

Vše záleží na věku. Není přece cílem chovu šetřit staré srnce /tím myslím nejméně 6 +/ proto, že jsou pravidelní šesteráci nebo osmeráci a pak je lovit buď jako zpátečníky /v lepším případě/ nebo nechat uhynout věkem. Jenže třeba já osobně, i když tohle všechno vím, mám na zdi celkem 3 šesteráky, dva z nich vyloženě "na ústupu", výsady na spádném paroží už kratičké, a ten třetí, ve věku 4 roky, byl střelený omylem, protože má vrcholovou výsadu uraženou a já ten "hák" považoval za raritu. A ne že bych každoročně nějakého toho lovného šesteráka na vrcholu nepotkal... I z tohoto důvodu bych byl rád, kdybychom nějakého dobrého srnce nabídli k poplatkovému odstřelu - kdybych věděl, že to přinese do pokladny "dlouhé peníze", pak bych asi neváhal dát pokyn ke střelbě, ale já sběratelem mohutných trofejí nejsem a asi nikdy nebudu.

Takže "události" kolem 8 smeráka nabraly nečekaný směr.Po krátkém rozhovoru s kolegou z dalšího sdružení se pochlubil,že má ten samý "problém".Vyšel mu srnec naprosto stejný jako mě.
Zvedl tedy telefon a jal se točit člena hodnotileské komise na našem okresu.Po telefonátu s úsměvem na rtu prohlásil,že měli ležet.Odůvodnění-Pokud není zřetelné,že by srnec mohl v dalších letech nasadit silnější trofej"měl by co předvést",to znamená silné lodyhy,výška paroží,dobrý objem,velké pučnice,růže atd...nemá v chovu co dělat a je tedy lovný.

V našem katalogu se pravidelně dočítám že patříme mezi okresy s nejkvalitnějšími trofejemi,takže odstranění z chovu tohoto srnce by tomu jen napomohlo.

Teď dám debatu ještě s hospodářem ohledně povolenky,zda svolí dříve než po říji a na konec bude záležet jenom na mě

Já teda nevím podle čeho, tak onen člen hodnotitelské komise posuzoval daného srnce, ale je obecně známo že srnec ve věku 3-4 roky má to nejlepší pořád ještě před sebou, tak jsme to učili kluky na lesárně, tak se to dočtete v odborné literatuře a tak jsem si to vyzkoušel v reálu, a to mi rukama prošli tisíce srnců. Odstřel srnce ve druhé věkové třídě je přípusný pouze v tom případě, kdy je jednoznačně průberný, jiná věc jsou kritéria průběrnosti pro danou oblast. Ovšem nepravidelnost ve smyslu nepravidelného osmeráka, či desateráka, rozhodně není kriterium, které by srnce mělo vyřadit z chovu, spíše naopak. Obecně máme dneska honitby plné vidláků a špičáků, tak proč lovit nerovné osmeráky a desateráky, nemá to žádnou logiku.

Takže hospodář si není jist,ale doporučuje nelovit.Já se tedy budu držet prvního plánu a po říji pokud bude ještě na živu zaměřím se na toho starého 6teráka,s maličkýma výsadama.

Kritéria chovnosti a přístup k chovu nejsou žádná dogmarta, ale pokud je srnec po všech stránkách chovný a pouze to, že jde o nerovného osmeráka by bylo to, co by jej mělo vyřadit z chovu, tak je to hloupost a nesmysl.

Přesně tak Někdy mi to přijde jako alibistické odůvodňování před sebou,proč daného srnce ulovit, abych neměl černé myšlenky a výčitky. Pak ho s odůvodněním, že se jedná o raritu,vesele ulovím.. Přijde mi to jak u pravidelných osmeráků, tak i u vidláků, kteří jsou silní a mnohdy dosáhnou na medaile, když se nechají. Prostě to není šesterák=> tudíž z tohohle pohledu rarita=> lovný... bohužel smutná realita

Ano pánové tohle všechno tu už zaznělo a právě pro to tady máme chovatelské přehlídky a jejich oceňování červenou tečkou.Která by měla být pro lovce náležité poučení,pro příště.U nás pak následuje třeba rok bez povolenky na srnce atd....
Takže jak jsem řekl vždy nakonec záleží na lovci,jak při zmáčknutí kohoutku tak s následným vyrovnáním se s výsledkem.

motolada> Ovšem nedělal bych si iluze o kvalitě hodnotitelských komisí. Bohužel. Nechci se dotknout těch pocitvých a znalých, ale když se občas s některými členy komisí bavím a slyším jejich názory a takový to "to poznám už na 10m", je mi smutno. Zcela nepochopitelné červené i naopak zelené zase vidím taky pravidelně. Naprosto souhlasím se SEDM, pokud je to 3-4 letý srnec, zdravý, silný ve zvěřině, a jediné co je na něm "nechovného" je výsada navíc, tak si neumím představit důvod, proč by měl být průběrný. Ano, neviděl jsem ho, ale to ty radilové po telefonu taky ne.

To je právě ono, mírou chovnosti/nechovnosti se stala zelená/červená tečka.. bez souvislostí,bez vlastního zamyšlení...

Rád bych tuto debatu již uzavřel, jenom so neodpustím jednu poznámku k vidlákům, každý srnec který je vidlák a je starší než 2 roky je podezřelý, ponecháváním takových srnců v chovu, s tím že se to ještě spraví není příliš vhodné. V populaci se nám potom kumulují geny srnců, kterým chybí výsady a tyto vlastnosti se přenáší na potomstvo. To že dospělý srnec by měl mít paroží pravidelného šesteráka si nikdo nevycucal z prstu, tak tomu prostě je, to je srncům vlastní, chybějící výsady jsou velmi častým nedostatkem a tito srnci jsou pro ostatním nebezpeční, mnohdy potom takový srnec dokáže poranit nebo dokonce zabít daleko silnější srnce než je on sám. U srnců s "nadpočetnými" výsadami toto nehrozí, naopak jejich ponecháním v chovu co nejdéle, umožňujeme šíření jejich řekněme genetické anomálie (z hlediska parožení) což potom v konečném důsledku má pozitivní účinek. Sáhněme si každý do svědomí kolik jsme viděli v životě srnců osmeráků, či desateráků a kolik vidláků a špičáků, tam najdete každý odpověď.

Já hovořil o silných vidlácích, kteří mají ostatními parametry na to, aby dosáhli na medaili či jsou jen obecně silnými. Kritéria musí být samozřejmě přísnější než u šesteráků, o tom žádná,ale celoplošné bezmyšlenkovité střílení (stejně tak jako osmeráků), protože má navíc výsadu nebo mu naopak chybí, je na nic.

V zásadě souhlasím s Aresem. Variabilita srnčího paroží je tak velká, že určit, že se jedná o téhož srnce, kterého jsme pozorovali loni, jen podle tohoto jediného znaku, je velmi ošidné, ne-li nemožné. Předloni jsem v jedné lokalitě obeznal srnce. Pravidelný šesterák, paroží tenké, i podle všech ostatních znaků mladý kus. Vloni jsem ho pozoroval znovu. Hmotnost paroží o poznání větší, výsady delší - ale nebyl to už pravidelný šesterák, ale šesterák nerovný. Kdybych měl soudit podle paroží, nikdy bych neřekl, že jde o stejný kus, ovšem tento srnec má jeden slech svěšený jako kokršpaněl, takže záměna není možná. Letos je tam zas, již několikrát se producíroval kolem plotu mé švagrové, která ho již zdraví jako starého známého, ale já jsem se s ním bohužel ještě nesetkal, ač tam občas chodím. Ale vím, že tam je a jsem velice zvědav, co nasadil letos. Tvrzení, že za dobrého dospělého srnce lze považovat výhradně šesteráka, rozhodně není dogma, to snad platí pro srnce sibiřského, kde je jeden jak druhý, ale u našich srnců rozhodně ne a je to dobře, protože právě ta variabilita je na trofeji to nejzajímavější, i když v kritériích pro posouzení správnosti odstřelu se s ní nepočítá. Aspoň u nás je výslovně uvedeno, že za chovného nelze považovat srnce s abnormálně členěným parožím a naopak sebesilnější srnec, který ve věku minimálně 3 let není pravidelným šesterákem, je považován za lovného a červený bod za jeho odstřel rozhodně nehrozí.