308 Winchester

[Josef Kuřitka]

Jinak mám tyto dotazy:

Hornady A-MAX. Jaká je kvalita továrních nábojů a to zejména v ráži 308W a případně i samotných střel pro přebíjení? Přesnost a ranivost? Jak se rozkládají při vzdálenostech 100+? Kde se případně tov. náboje na zko?ku dají koupit? Při long range se mě zdá, že by HPBT (Scenar) bylo moc tvrdé a nevím, jak by fungovalo. Poměrně tvrdý se mě zdá i Andyho Hornady Interbond a jako lov. střela je na trénik poměrně drahá, i když jeho Sh. laborace je skvělá. Ty A Maxy by mohly být celkem dobrá volba na naši malou zvěř )liška, srnčí a černá do 70-80kg vyvrženo. Osobně preferuji měkkčí střely u medium ráží.

P.S. Pro běžné "prasečí" měsíčkové čekané je jasným favoritem kladivo 243W a na extrém v kukuřici je 300WM 200 grejnu skrz lopatky.

[figi]

Osobně si myslím, že střelivo Hornady není nic moc, a ani samotní američani to nijak nechválí.
Střely A-max jsou výborné, na lov je potřeba to zkusit, někteří jedinci to používají na střední vzdálenosti okolo cca 450m.
Já jsem s ballistic tipy v 308 velmi spokojen i částečně zklamán, spokojen s extrémní přesností a zklamán z účinku na srnčí a selata, je pravda, že jsem střílel vždy za lopatku, ale BT tuto zvěř často velmi čistě prostřeluje ( jako Scenar -ty jsem také zkoušel ) a zvěř jde tak 80 - 100m a špatně barví. Zase jsem si po letech hodně u?il kouzlo dosledů, s 243W jsem to už skoro zapomněl.
Dančí včetně dančat bez vyjímky v ohni nebo max do deseti metrů. Z těch cca třiceti kusů, které jsem loni střílel s 308W jsem ale s Balistic tipy neměl nic rozbitého a žádné podlitiny.
V USA na fóru LRH v anketě na nejoblíbenější loveckou střelu na velké dálky s naprostou převahou zvítězil Nosler Accubond, pak směs - ( Balistic tip, Barnes TSX, Hornady Interbond ), třetí Berger VLD, pak Sierra Match King a páté místo právě Hornady A-max.
O spoustě střel včetně Bergrů jdou kladné i záporné zkušenosti, ale ještě snad nikdo nenadával na Nosler Balistic tip a Accubond. SST používá zřejmě málo lidí.
takže uvažuji, zda se dát cestou 150 grs. střel laborovaných na vysokou rychlost, nebo jestli nic neměnit a kochat se enormní přesností ( ale tu má 243W také ).

[tibi1]

o ranivosti Amax by som moc neuvazoval....... pokial viem tak A-MAXy maju byt pouzitelne na vsecko okrem lovu.... dokonca sa mali pred prvym vyjdenim na trh nazyvat ULD ultra low drag ale tesne pred nim vybehol na trh Berger s VLD takze to asi rozhodol o nazve obchod a management ostali verny nazvu MAX ....Vmax - Amax...co sa tyka kvality strel v 22-250 boli vzdy cca do 5mm v rozptyle presnejsie Vmaxy ako BlitzKingi od Sierry, pritom pri tak malej konstrukcii vlastne skoro detailne rovnakej konstrukkcii su markanty nepostrehnutelne ale predsa (mozno mali rozdielne polymer. hroty neviem nepilili sme ich)...vazili sme SST a IB v 7mm a vahove rozdiely striel boli tak minimalne ze by som povedal ze to boli strely na urovni rucnej prace...

[Shiva]

jen pro upresneni, Berger VLD ma Secant ogive ktery ovlivnuje Drag funkci a tim VLD strely dosahuji pri stejnych hmotnostech podstatne lepsi BC nez strely s Tangent give. Berger je drive mel pod oznacenim LTB dnes nesou oznaceni BT.
Amax je std. konstrukce a je urcen vicemene ke sportovni strelbe. Vmax jsou Varmintove a lovecke maji sve jmeno (napr. IB, SST atd).
Na IWA jsem zaznamenal novinky (lovecke solidy oznaceni GMX) a obrane strely "Critical Defense" a samozrejme munici pouzivajici tyto strely.

[tibi1]

GMX je na trhu uz asi cez 1/2 roka pricom tento monolid Hdy zaradil do svojho programu spomedzi "znamejsich" municiek ako posledny ale hlavne co ma udivuje najviac ze na trhu ako najmladsia z tohto druhu striel mi pripada konstrukcne (vodiace prstence-rozlozenie, pocet, hrubka...) najzaostalejsi...takze Hdy skratka musel drzat krok s tym co ponukaju ine municky avsak moj nazor je ze v pripade tohto typu striel logicky nie je mozne nove co vymyslet max tak dizajn...jediny kto sa nejak snazi vysperkovat to co uz je je asi Barnes...osobne ak by som mal zvolit monolit strelu, vsadil by som na KJG od Moellera....ak by USA plne polodementov patrilo k Evrope a na trhu by existovali len monolit strely (o co sa momentalne snazi par imbecilov rady EU z qvazi "strany zelenych") polozil by Moeller nakolena vsecky municky. Co som sa momentalne dozvedel od znameho z madarskeho fora tak KJG by mali byt kompletizovane do nabojov nejakou mladou madarskou malou tovarnou!!!
sorry asi trochu offtop...

Este k tym Amax...Hdy pri jeho reklamach deklaruje voci priamemu bocnemu vetru pri hodnote 10Mhp voci beznej HPBT odolnost o 18 palcov na 1000yrds (neviem preco by to mala byt pravda...)

[Josef Kuřitka]

Máte někdo zkušenosti s továrním nábojem " SAKO 190 grejnů HPBT".

Zejména dosahovaná přesnost, požadavek na stoupání hlavně, vývin rány a využití na hlavni 60cm, měřil ho někdo na hradlech?

Moc jsem takto těžkých terčových střel v tov. lab . u 308W neviděl (běžně pro Long range 172-175 grejnů). Proč tedy tak těžká?

[Shiva]

RaceHead je obycejna Sierra MK HPBT. Porovnej si v jejich tabulkach balisticke hodnoty a zjistis ze diky vyssimu BC a lepsi odolnosti na vitr je jeji pouziti na LR strelbu podstatne vyhodnejsi.
Laboruji Berger 190gr VLD do TRG v .308 se stoupanim 11"

[Josef Kuřitka]

Tov. Sako 168 HPBT , 80m, skoro na ostro, sele, v ohni. Foto dám do účinků.

[martinh]

Nechci tady chválit Sellier&Bellot, ja osobně používám výhradně poloplá??ové střely SB 11,7 g a nemám důvod je měnit.střílím hlavně zvěř čenou, srnčí,lišky a občas i zvěř mufloní. Co se týká poškozování zvěřiny tak je to rozdílné.Někdy je vstřel i výstřel jak propíchnutí od tu?ky.někdy když chytne kost tak je výstřel u srnčího do průměru 8 cm ale výrazné poškození zvěřiny není. Zvěř pokud nezůstane le?et v ohni, odchází do vzdálenosti 40m. Je pravda, že jsem osobně jiný typ střel nevyzkoušel, ale zkušenosti s jinými typy střel od kamárádů mi daly za pravdu, že nemá smysl je měnit. Normy a RWS jsou jistě kvalitní, to nepopírám,pokud pominu cenu(srovnání s SB), ale já sem spokojený jak s přesností(střílím max do 150m ale většinou do 100m), tak i s účinky střely.Určitě bude se mnou hodně lidí nesouhlasit, ale doufám, že se najde i někdo kdo mi dá za pravdu! Je to jako spor s výběrem optiky-pro českou myslivost bohatě stačí výrobky a puškohledy Meopta.Přesto ty co mají Swarovskiho ji budou kritizovat(myšleno s nadsázkou).Lesu a Lovu zdar!!!

[nimrod nimrod]

Je to tak, jak už to tu někdo dříve psal:
Z Ostravy do Prahy dojede? i Favoritem, otázka je jestli budeš závodit, nebo si pojede? v klídku 110km/h - na jistotu
...
Já bych řekl, že jezdím oktávkou v zachovalém stavu, ale beru do ní asi ten nejkvalitnější benzin na trhu.

[Shiva]

Co se týká poškozování zvěřiny tak je to rozdílné.Někdy je vstřel i výstřel jak propíchnutí od tu?ky.někdy když chytne kost tak je výstřel u srnčího do průměru 8 cm ale výrazné poškození zvěřiny není. Zvěř pokud nezůstane le?et v ohni, odchází do vzdálenosti 40m.

Ja si myslim ze toto je spravne vystihnuto.
Jako vzdy to je o tom, s cim se clovek spokoji, jake ma potreby jaky je pro neho optimalni pomer cena/vykon/spolehlivost apd.

[Leon]

tak když to čtu tak mi nějak hlava nebere proč bych měl kupovat S&B s nevyrovnaným ůčinkem za 25 kč když si můžu koupit pořádný náboj za 30kč teď jsem zrovna nakupoval na radu kamaráda SAKO SUPER HAMMERHEAD 11,7g a krabka byla za 605kč

[martinh]

Ale neřekl bych, že S&B mají nevyrovnaný účinek. Já jsem naprosto spokojený a když jsem viděl v rubrice účinky střel na zvěřinu, tak si myslim, že S&B jsou oproti ostatním(norma, lapua, RWS) mnohem ?etrnější.Chtěl bych znát názory, proč toto střelivo tak zatracujete? Často mi přijde, že ho každej odsuzuje, protože on střílí zahraničním střelivem a myslí si bůhví co nemá...A určitě, a za tím si stojím(na základě zkušeností) to není nepřesné střelivo.

[Flash]

Co mně u S&B 180 gr SP vadí je magnetování střely. Co?, jak jsem zjistil není u každé série, já vloni koupil 60ks a magnetovaly kamarád kupoval o 30km vedle a ty nemagnetovaly.
Dalším jejich neduhem je rozklad střely v cíli. To je potom poměrně nemilá zále?itost a to to říkám ještě mírně. ovšem opět se to nestává u všech nábojů S&B.
A přesnost je u nich také ni??í než třeba i u nábojů Prvi Partizan a kvalitnějších značkách nemluvě. Nicméně si myslím, že na běžný lov do 200 m jejich ni??í přesnost nemá cenu ře?it.

[Alda]

jen jsem chtěl říci že pro mě jako obyčejného myslivce je SaB SP 11,7 g plně dostačující a mám s ní dobré zkušenosti...

to fausty: jak uz jsem psal drive (http://lovectvi.wz.cz/forum/viewtopic.php?p=12581#12581, http://lovectvi.wz.cz/forum/viewtopic.p ... c&start=75), kamarad ma s s&b v 308 opravdu negativni zkusenosti, ktere tento tyden vygradovaly...

behem poslednich par dni strilel na 3 kusy cerne - 1. kus byl loncak, streleno pred plecka a zustal v ohni (cca 5O kg), 2. kus sele cca 30 kg, strela se opet roztristila, na vystrelu prorazila nekolik zeber a vysla v nekolika mistech. podotykam, ze to byla jiz jina krabicka, nez ze ktere byly patrony, co s nimi strilel v lete. no a predevcirem strilel na sele cca 3O kg. na nastrelu jen kus dute kosti, bez jakekoliv barvy. barva zacala az po nekolika metrech. prase se oddelilo od rudlu. dosled jsme nechali az na rano - jenze vse bylo hodne premrzle a psovi se po stope nechtelo jit. musim rici, ze za to, co jsme s kamosem predvedli, by se nemusel stydet zadny barvar sli jsme po stope asi 2,5 hodiny. snih u nas temer neni, jen mistama poprasek. s mlazinach jsme lezli po ctyrech, ale nevzdavali to. barvy bylo ze zacatku hodne a bylo celou cestu videt, ze se jedna o barvu z tepny. i kdyz barvy ubyvalo, byly stale na stope strikance. po celych cca 5 km jsme nenasli jediny zaleh, prase, i kdyz nebylo zvednuto, slo bez problemu pres vymoly ci strouhy. bphuzel, nakonec jsme se rozhodli mepokracovat, nebot barvy bylo skutecne malo, bez znamky zalehu.

z toho vseho mi vychazi, ze strela prase na 40 m neprostrelila /na nastrelu nebyla barva), na kosti pod lopatkou se roztrhla, zpusobila sice barveni z nejake mensi tepny, ale rana nakonec nebyla smrtelna... zajimal by me nazor ostatnich - vidite to podobne jako ja? pravdu se sice nedozvime, ale podle mne je asi tato hypoteza nejvice se blizici realite...

a vysledek? kamos jde do normy oryxe... takze fausty, tady je zkusenost "normalniho" myslivce, co lovi predevsim cernou a danci... jiz nikdy vice s&b!

to martinh: podivej se na me prispevky na toto tema...