LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Dear Bwanahunter, já Ti děkuji za věcnou odpověď a dovolím si k této něco dodat. Budu rád, když mi odpovíš. Tedy napsal jsi mimo jiné : ………….. RSA a lvi na farmach jsou ponekud specificka vec, ale PH obvykle krome lovu s klienty maji zkusenosti s lovem problemovych zvirat, je to jejich prace a povinnost. Ovsem pokud rikas, ze nevis, jaky PH na tebe vyjde, s tim bych moc spokojeny nebyl, chci-li lovit nebezpecnou zver…………………………………… Já nevím co to je „ RSA“ vysvětlíš ? Viděl jsem lvy z „umělého“ chovu ve velikánském oploceném výběhu, stejně tak i tygry bengálské. Zprvu nám říkali, že lvi jsou určení k prodeji do ZOO nebo k zazvěření-oživení krve do národních parků. Potom, že spolu s tygry jsou určeni pro zápasy v kleci, na které se vysoko sází. ( podobně jako kohoutí nebo psí zápasy ) Posléze jsem ale náhodou viděl fotku lovce s uloveným tygrem v krajině kterou jsem podle hory poznal. Pak jsem viděl fotky - inda a američana s ulovenými lvy, kteří jako by z oka vypadli těm z výběhů. Takže dnes už věřím tomu, že se tyto šelmy chovají i pro lovecký byznys. Ale taky jsem viděl, na vlastní oči a mám z tohoto lovu natočený záznam z kamery lov na lvici v otevřeném prostoru dobytčí farmy. Tam jsem poprvé a naposled viděl, že se na lov berou psi – rotvajleři. Pokud postřelená lvice zaleze do křoví, tak ji vyženou před popravčí četu. Něco na způsob našich „naháněk na černou“ . ( Mám těch videí z JAR z našich lovů několik, jenom nevím jak je umístit na web, páč některé jsou dlouhé ) . Právě takovou lvici ze smečky která by se zatoulala z Kruger Parku až na dobytčí farmu chci lovit. Podle hesla: Aut Caesar, Aut Nihil ! Když se za mého pobytu nezatoulá, nebudu lva lovit. Třeba se zatoulá příští rok. Chci další, životní adrenalinový zážitek. Na velkých loveckých farmách = Lodge, se PH průvodci střídají, Farmář je přiděluje podle druhu lovů a osob hostů. Když se jedná o „Danger“ záležitost, tak většinou je vedoucím lovu sám majitel Lodge, jinak velký a vášnivý zkušený lovec + 2. --- 4. PH, které si on vybere. Úspěšnost lovu a bezpečnost pro hosty a jejich maximální spokojenost je v JAR zásadní priorita. Pravda je tam několik skoro stálých PH. K tomu Ti musím napsat „veselou příhodu“ která mně tento týden postihla. A to tak, že velmi, až mi lezou oči z důlků. Yuri = velmi zkušený PH, jihoafričan mně požádal, že mu „klekla“ jeho puška, a že by moc a moc chtěl novou, a to sice CZ-550 – magnum, v kal. .416 Righby. Že ji viděl u jednoho lovce-hosta, a že ji považuje za ideální zbraň pro Afriku. Že se dá tato kulovnice v JAR sehnat jen velice těžko a taky draho, a že mně velmi prosí, jestli bych mu ji nedovezl na jaře, jak zase pojedu lovit z ČR. Napsal jsem mu, žádný problém, dovezu ji a oficiálně-úředně, ti ji na místě v JAR daruji. ALE proč chceš proboha takový krám ? Můžu dovézt daleko lepší značku a místo peněz si to u vás odstřílím. Yuri na to že neeee, že CZ-550-Magnum je fantastická a že jinou nechce. Že je to pro něho ideální nářadí. Dovedeš si BwanaHunter –e představit co to udělalo s mým ego ? Dokonce nechce ani montáž ani puškohled, že je zvyklý střílet „nablízko“ na otevřená mířidla . No aby toho nebylo málo, tak druhý, naturalizovaný-český PH průvodce a tlumočník mně požádal taky o novou pracovní kulovnici do Afriky, v kal. .375 H&H a taky CZ-550 Magnum. Nic jinačího . To mi hlava nebere, proč jsou tak umanutí právě do čezety. Možná je to tím horkým africkým sluncem, nebo jsou tak skromní ? Ještě jednou Ti ze srdce děkuji za rady KAM střílet lva, aby nedělal zbytečné potíže. Naštěstí mi nedělá problém rychlá hozená kulová rána, jsem na to zvyklý z našich „opičích hor“ a mám tohle adrenalínové střílení rád. Taky se těším, až těm klukům africkým zase ukážu jak trefuje Blaser . Ale stejně mi s těma čezetama zamotali hlavu.

RSA - Republic of South Africa

mislivec milda - podobnou zkušenost má švagr, byl na safari v JARu a 3 lovečtí průvodci měli naše kulovnice a moc si je chválili, prostě pro ně je to pracovní nástroj, nemaj ho na reprezentaci či okrasu a to co od něj chtěj jim asi hold naše flinty splní

osobní zkušenost nemám ale co jsem od kamarádů slyšel tak czech rifles supér asi vědí co tam spolehlivě funguje a nes.. se no já jsem taky spokojenej ale to jsem hodně dlouho přebíral protože to co mají u nás na krámě je kolikrát hrůza Mildo jak se tam tváří na blasera kecal jsem s chlapíkem který tam jel na bůvola a vzal si R93 a tam mu ho rozmlouvali když se nenechal ukecat tak PH vzal ještě dalšího kolegu na jištění a to chlapíka dost rozhodilo

Ohledně problematiky lovů v Africe mám sice nulové zkušenosti, ale myslím si, že české kulovnice (Brno a později CZUB) si tam prostě udělaly dobré jméno ve smyslu "spolehlivá pracovní zbraň za levný peníz".

A teď k tématu afrických lovů něco jiného - na netu mě zaujal tento ČLÁNEK. Že má ohledně propagace "magnumové" řady kulovnic CZ poněkud rozpačitý efekt neřeším, spíš mě zaujal průběh lovu samotného, kdy to všichni zúčastnění (mimo buvola) přežili jen díky zásahu štěstěny... Vaše názory?

Mildo, omlouvám se. RSA či zkráceně SA je, jak už tu padlo Republic of South Africa, potažmo South Africa. Jsou to zkratky, které sami jihoafričané používají pro označení země, a já je mám tak nějak automaticky zažité. Když píšu o jižní Africe s někým, obvykle to je někdo odtamtud nebo klient cizinec, takže většinou v angličtině. Mě zase tahá za oči zde používané JAR a někdo byl v JARu, já za tím vidím ten saponát na nádobí ) Tedy, nechtěl jsem dělat machra ani světáka, napsal jsem to tak nějak automaticky, omluvám se.

Pokud jde o lvy a tigry, nakonec vidíš sám, jak to s nimi je, jak píšeš o fotkách. Ještě na jednu věc se chovají tygři a lvi pohromadě. Na křížení. Kříženci lva a tygra se říká liger a tihle kříženci díky hybridnímu efektu dosahují ohromných velikostí, výrazně větších, než lvi nebo tygři. Pozitivně vím o farmách v již. Africe, kde je chovali a zřejmě stále chovají. Někteří lidé, například pošahaní Rusové, jsou totiž ochotni zaplatit hodně peněz za to, aby tyhle giganty viděli zápasit, nebo aby si ho mohli zastřelit, ale spíš ty zápasy. No, já to pokládám za prznění přírody, hnusí se mi to a jako takové to odsuzuji. Ale kde je poptávka, zejména podložená příslušným množstvím barevných papírků, tam bude i nabídka...

Ovšem v okolí Krugeru to je jiná věc. Lvi z Krugeru se roztoulávají a v oblasti přiléhající ke Krugeru se stále vyskytují divocí lvi. A to ne až tak neobvykle lvi nebezpeční, některé smečky v Krugeru jsou známé tím, že fungovaly jako spolehlivá pohraniční stáž proti nelegální imigraci, kdy pod el. vedením (kde je vyřezaná bush, takže tím vznikají takové umělé koridory) číhaly na imigranty z Mosambiku, kteří tudy utíkali do již. Afriky. Obzvlášť se mi líbí jeden příběh, který mi vyprávěl očitý svědek. Na východě Jižní Afriky, v okolí Krugeru jsou městečka a vesnice, kde je klid a dost starších lidí se tam stěhuje na důchod, taková Florida jižní Afriky. Ten člověk, o kterém mluvím, byl v jedné takovéhle vesnici u někoho. Ráno vstane, kouká z terasy a vidí na sousedním domě černocha, jak ze střechy odmontovává solární panely. Sousedé udělali nějaký poplach, tak černoch popadl ukradené panely co měl a začal je tahat do bushe. Viděl ho z bushe lví samec, kterému zřejmě připadal jako poraněná kořist, jak se tak vláčel s těmi panely, a milého zloděje zabil. Hezký příběh.
Tedy, pokud budeš lovit opravdu divokou lvici z Krugeru, která se vydala užít si na farmu, je to něco jiného, než lvi z ohrady. Jinak lovce, kteří jezdí do jižní Afriky a chtějí lovit velkou pětku, kočky a další velkou zvěř běžně berou organizátoři přes hranice do Mosambiku nebo Zimbabwe.

Pokud jde o ty flinty, tak se tolik nediv, to ještě možná uslyšíš. České zbraně tam mají dobrý zvuk, řekl bych výborný, a Brno, neboli Br(uy)no má zvuk. Ostatně, můžeš hádat, co je zač moje 416 Rigby... A jak mi jí někteří závidějí Můj dobrý známý z Natalu si pořizoval 300 Holland&Holland Magnum, hádej jakou... Atd.
Pokud jde o Blasery, nedá mi to neříct, že pokud tvoje Blasery trefují, pak je to proto, že s nimi trefuješ TY, protože TOBĚ sedí. Vždycky je to primárně o střelci. Jasně, když bude flinta rozhašený kopáč, s pažbou pro někoho úplně jiného a zejména třeba s vystřílenou hlavní, tak to bude špatný, ale o takovém případu tu nemluvíme. Ale když dáš mizernému střelci tvého Blasera nebo sebelepší flintu do ruky, stejně nikdy pořádně netrefí. O Blaserech samotných už jsme se bavili, dál už se asi nedostaneme, máme každý svůj názor, což je v pohodě.
Pokud chceš svému známému vést do již. Afriky flintu, včas ať si povyřizuje papíry. Teď se to tam o dost zlepšilo, ale jednu dobu dělaly úřady hrozný problémy s dovozem a vůbec nákupem nových zbraní PH a lovcům vůbec, nechtěli dávat licence apod. Můj známý, původem Čech, jinak PH v jižní Africe, si tady v CŘ nechal postavit levorukou flintu, myslím zrovna 458 Lott nebo 458 WinMag, jedno z toho. Asi 3 nebo 4 roky jí tam nemohl dostat. Teď už jí tam má.

Reno> No, můj názor je jednak to, že článek je hrozně napsaný, nebo děsně přeložený, to 1. Dále, to že buvol zaútočil nebylo nic tak neobvyklého. (jak tam píše: Proč ten bezdůvodný útok?...) Podle toho, co autor píše, byl buvol 15 m od nich, podle mě prostě přišli moc blízko. A podle principu fight or flight, něco jako - když nemůžu utéct, zaútočím - podle kterého jednají všechna zvířata to tak dopadlo. Staří buvolí býci, když už jsou opravdu staří, nestíhají stádu apod. se od stáda oddělují a dožívají samotářským životem poměrně skrytě, rádi ve vysokých rákosových porostech kolem řek - voda blízko, pastvy dost, krytu požehnaně. Tihle staří pánové jsou známí svojí nerudností, agresivitou a útočností, dokážou být opravdu nebezpeční a zaútočit jen proto, že jste jim zkřížili cestu nebo proto že mají zrovna blbej den. A nemusíte je ani chtít lovit. Ačkoliv jejich trofeje nebývají k zahození...
No, že po ráně a zásahu sbalil útok a utekl, to je jeden z možných scénářů takové situace, ten lepší. Kam ho střelili a proč musel autor vystřílet 7 ran než buvol padnul nebo zhasnul, to nejsem schopen posoudit, kam a čím ho střílel apod. Jinak bych 458 Lott na buvola pokládal za vhodnou volbu.

Pro angličtináře a nadšence jsem našel něco o té bajce o černém zloději a lvu
Some years back Stephen and I where invited for a weekend to
> a place called Marloth Park which is right on the border of the Kruger Park.
> Marloth Park is a retirement village/holiday resort where you live with wild
> animals. People buy property there. It is kind of strange
> as you could be attacked by lion or other dangerous animals at any time so when
> you are hanging washing on the line for example you grow an extra set of eyes at
> the back of your head : ). That lifestyle definitely keeps you on your toes. Old
> people are getting eaten there quite often but that is the way they wanted to
> die I guess. I could never live there though the heat was simply crushing and I
> remember sweating in the shower and not for a good reasons : ) ) ) Anyway back
> to the story – while we were there a black thief stole someone’s solar panels
> off their roof and was busy dragging
> them off into the bush. A lion picked up his trail and must have seen him as
> injured prey and follwed him for some distance, he was eventually attacked and
> killed, as they say here - small crimes are punished immediately : ) ) )

Dobře se čteš Bwana Huntere, má to hlavu a patu a k tomu obsah. Tedy něco k tomu co jsi napsal : ........…………Pokud jde o ty flinty, tak se tolik nediv, to ještě možná uslyšíš. České zbraně tam mají dobrý zvuk, řekl bych výborný, a Brno, neboli Br(uy)no má zvuk. Ostatně, můžeš hádat, co je zač moje 416 Rigby... A jak mi jí někteří závidějí. Můj dobrý známý z Natalu si pořizoval 300 Holland&Holland Magnum, hádej jakou............................………......... Českou kulovnici jsem osobně v JAR neviděl, proto mně tak překvapila prosba místního , bílého domorodého profesionálního loveckého průvodce, že chce dovézt právě CZ-550- Safari-Magnum. Že ji viděl u českého lovce a moc se mu líbila. Budu se zase opakovat. České kulovnice se prodávají primárně pro svoji nízkou cenu. Ne proto, že by byly extra kvalitní a výjimečné. Prostě místní PH jsou špatně placení „čeledíni“ , kteří si nic jiného nemůžou ze svého platu dovolit. Už tak je pro PH suma 20.000,- Kč veliká a musí na ni víc než rok šetřit. Tak mi to napsal. Ale bez velké kulovnice nebude mít práci, tak si vybral novou CZ-550, páč nechce ojetinu. Já jsem taky před léty začínal s CZ-537 a kdybych se nesnažil a neuspěl v podnikání, možná s ní dodnes lovím jen v jednom sdružení jako většina tzv. lidových myslivců. Kdo nepoznal nic lepšího, ten je s „CZ“ spokojený, či musí být spokojený, když nemá na lepší. NATAL to je provincie v JAR, je to tak že ? No a ten kalibr : .300 H&H Magn. To je překlep nebo to fakt existuje ? …………………………………… ........................….......BH= Pokud jde o Blasery, nedá mi to neříct, že pokud tvoje Blasery trefují, pak je to proto, že s nimi trefuješ TY, protože TOBĚ sedí. Vždycky je to primárně o střelci. Ale když dáš mizernému střelci tvého Blasera nebo sebelepší flintu do ruky, stejně nikdy pořádně netrefí. O Blaserech samotných už jsme se bavili, dál už se asi nedostaneme, máme každý svůj názor, což je v pohodě …………………………………............................Dear Bwana, na mou duši, na psí uši, čestné pionýrské, etc.etc.etc. Blaser R-8 „sedí“ nejenom mně, opravdu jsou desítky lovců které znám a kteří touto zbraní loví po celém Světě a nedají na ni dopustit. Jistěže R-8 je kromě dokonalosti a spolehlivosti i něco jako ikona, podobně jako hodinky, auta, a.j artefakty navenek reprezentující svého majitele. Jistěže bych dokázal lovit i s tou CZ-550 Safari-Magnum. Jenže proč bych to dělal, když nemusím ? V tento čas je pro mně osobně R-8 taková – Big Gun- forever, the end of life. Jistěže jsou lovci kteří z nějakého důvodu dobře netrefí ani sebelepší kulovnicí, osobně pro to mám vysvětlení, že v nich není taková vrozená animální touha lovit a zabíjet. …………………….............................. …………… … BH: Pokud chceš svému známému vést do již. Afriky flintu, včas ať si povyřizuje papíry. Teď se to tam o dost zlepšilo, ale jednu dobu dělaly úřady hrozný problémy s dovozem a vůbec nákupem nových zbraní PH a lovcům vůbec, nechtěli dávat licence apod…………..............………………. Mám to vymyšlené trošku jinak. Kulovnici pro PH si nechám napsat jako svoji soukromou, vyvezu ji na „oznámení pro dočasný vývoz pro lovecké safari“ do JAR, jako občan ČR a na místě samém ji DARUJI, darovací smlouvou s následnou registrací na PH – občana JAR, u jejich policie. S darovacími doklady se vrátím domů a policie ČR mi kulovnici vyškrtne se seznamu mých zbraní. Kulovnice je jenom movitý majetek, „věc“, kterou můžu prodat, darovat, zničit, způsobem kterým neporuším nějaký ČR předpis. Ptal jsem se ředitelky odboru na Policejním prezidiu v Praze a je to tak průchozí, žádný zákon mi nezakazuje darovat svoji loveckou kulovnici třeba Jihoafričanovi, pokud donesu věrohodný doklad, že je tomu tak. Na PH je , aby si zařídil notářské ověření darovací smlouvy a registraci na sebe podle jejich zákonů. Těší se chlapec na tu Čezetu hodně, asi jako já na výjimečné trofeje a atmosféru Afriky. Před několika málo lety bych si nikdy nepřipustil, že mně může „černý kontinent“ tak fatálně poznamenat a očarovat. Jako bych pár dní žil druhý život v jiném světě. Dokážeš ten pocit pochopit ?

BwanaHunter píše:Pro angličtináře a ----nadšence --- jsem našel něco o té bajce o černém zloději a lvu
Some years back Stephen and I where invited for a weekend to ...................... killed, as they say here - small crimes are punished immediately : ) ) )

Bwana Hunter, když porovnám Tvoji verzi a tuto verzi, vytanula mi náhodou na mysli skutečná příhoda z Bratislavské ZOO. = Do medvědího výběhu přes plot vlezl nevychovaný malý cikán. Medvěd chrápal, ani si ho nevšimnul. Jeden z návštěvníků podal chlapci ruku a pomohl mu přes plot zpátky z výběhu ven. Tolik fakta. Druhý den o tom napsal „ Komárňanský Hírlap“ ( noviny ) : Statečný občan, z Komárna , s nasazením života zachránil na poslední chvíli malé slovenské dítě z pazůrov zúrivej šelmy . Ten samý den napsaly o tom SNS ( Slotův deník ) tuto zprávu : Ožratý maďar ukradol v ZOO medveďovi jeho obed. No a tak si vyber.

Leon píše:osobní zkušenost nemám ale co jsem od kamarádů slyšel

Jojojo, lidi toho napovídají, hlavně ti, co o tom nic nevědí. No ale k věci.Napsal jsi: ....................…. Mildo jak se tam tváří na blasera kecal jsem s chlapíkem který tam jel na bůvola a vzal si R93 a tam mu ho rozmlouvali když se nenechal ukecat tak PH vzal ještě dalšího kolegu na jištění a to chlapíka dost rozhodilo………………………………...........Leone, věř nevěř, ale Blaser R-93 je nejúspěšnější opakovací kulovnice dvacátého století. Statistika prodejnosti a světová odezva je důkazem. To, že o ní někteří „tutani“ šíří pomluvy, je jen obyčejná hloupá závist. V JAR je dobře známá a respektovaná jako dokonalá a reprezentativní kulovnice náročných lovců. Poslední dva roky jí nahrazuje inovovaná R-8. Má ji mimo další zbraně i majitel Lodge kam jezdíme. Mít v JAR prestižního Blasera je něco jako když u nás máš a běžně používáš třeba Ferrari, Mercedes GL 500, a podobně. Pokud měl ten „chlapík“ údajné potíže, tak leda snad s kalibrem zbraně. Na Big Five se vyžaduje minimálně .375 H&H magn. a výš. To, že amatérského , poplatkového lovce provází PH je normální, na „Danger“ lovy, kam Kaferský buvol patří, je běžné mít v doprovodu více PH . Bezpečnost hosta je vždy až na prvním místě. Obyčejně se tam hosté jezdí pobavit, odpočinout a zažít lovy které jim nemůže nabídnout nikdo a nikde jinde než v Africe. Nelétáme tam umřít. Co dodat ? Snad kolik potřebuješ vidět fotek z Afriky, lovců kteří úspěšně lovili v posledních letech právě opakovacími kulovnicemi zn. Blaser ?

Myslivec Milda píše:...a ten kalibr : .300 H&H Magn. To je překlep nebo to fakt existuje ?...

Asi fakt existuje, když pro něj komorují CZ 550 Safari Classics...

Mildo, jak už tu uvedli moji předchůdci, 300 H&H mag. opravdu existuje. Dokonce si myslím, že je to velmi dobrá ráže, podle mě lepší než 300 WinMag, která z ní v podstatě vznikla. Ale je trochu problém se střelivem, zatímco do 300 WinMag je všude dostupné střelivo v řadě laborací, do 300 HHmag se blbě shání.

Do diskuzí o flintách už se vážně nechci pouštět, nicméně ano, jistě je řada lidí, kteří spokojeně loví s Blaserem a vyhovuje jim a jsou spokojení. Kdybych chtěl rýpat, tak napíšu, že znám řadu lidí, kteří střílí se ZH a jsou spokojení Ale nechci rýpat. Ostatně mí 2 dobří přátelé tady v CZ loví s R93 ke spokojenosti. Ale tak jsem to nemyslel, že bys byl jediný, komu vyhovuje. Mluvil jsem o tom, že pokud někdo, v tomto případě ty, trefuje nějakou zbraní, není to tím, že by ta zbraň byla zázračná, ale že ten dotyčný umí střílet a ta zbraň mu vyhovuje. A pokud někdo netrefí tak to není tím, že v sobě nemá nějaký instinkt, ale že je prostě levej a netrénuje.

Nicméně, mám dojem, že ty Blasery trochu přeceňuješ. Pokud už někdo chce mít zbraň jako určitý symbol čehosi, nejlépe luxusu a bohatství, tak má custom made flintu od firem jako Holland Holland, Borownik apod. flinty v milionech Euro. Blaser je pořád tovární seriová výroba. Jistě, určitě potkáš lidi i v již. Africe, kteří vybírají flinty hlavně podle ceny, a naše jim poměrem cena/výkon vyhovují. No a? Chudoba cti netratí. A navíc to není vždy jen tak. Znám majitele několika revírů v RSA, který mezi slušným počtem svých flint má vícero českých a je s nimi max. spokojený. A jsou i velmi pěkné, taková CZ, která projde rukama třeba Reného Ondry je vážně pěkná flinta, podle mě hezčí něž celý Blaser. Ale to je můj osobní názor a dál už bych tu debatu asi vážně nevedl.

S tou flintou, co tam chceš vézt, to jistě můžeš udělat tak, jak píšeš, pokud tě netrápí, co s ní bude, pokud obdarovaný nedostane příslušnou licenci, ekvivalent zdejšího nákupního povolení. Ale snad to bude OK, už se zase trochu uklidnili, úředníci.

Jo a ještě jedna poznámka k tomu, co napsal BwanaHunter. Teda přiznám se, že pár luxusních flint mi rukama prošlo, počínaje Holland & Holland, či J. Purdey, ale nikdy jsem se zatím nesetkal s flintou v milionech Euro, to mi přijde přehnané. Opravdu i luxusní kousky, co mají u Holland & Holland třeba skladem http://www.hollandandholland.com/guns_c ... p?l=london se pohybují v cenách za cca £ 140.000,- a to jsou ještě párovky. To teda nevím, co by to musel být za sběratelský kousek, aby flinta byla opravdu v milionech Euro, ani dvoják Hemingwaye od Westley Richards, který se letos dražil u James D. Julia (http://jamesdjulia.com/, článek o tom zde: http://www.africahunting.com/double-rif ... hards.html) na to zdaleka nedosáhl. Leda, že by u Blaseru udělali ještě větší hrůzu, než je toto: http://www.huntinglegends.com/gun-room/ ... -for-sale/

rogam> nechci být moc OT, ale třeba u Petera Hofera jsem viděl dvojáky přes mil. Eur. Alespoň pokud mě pamět zatraceně neklame...