pruberny lov aneb pristup k chovu...

[Jiří K.]

To BwanaHunter: Není to sice z mé hlavy, ale kamarádi působící v honitbách s daňky tvrdí,že na rozdíl od zvěře jelení, daněk srnčí vytlačuje.

To Lotr: Co se týče zvyšování stavu lokálně přemnožené zvěře černé. Tak jsme prozatím nezaznamenali masivní úbytek zvěře srnčí, na rozdíl od drobné. Dokonce došlo i k poklesu výskytu lišky.
Chtěl bych sám vidět na kolik se překrývají mapy zvýšeného stavu zvěře černé a poklesu zvěře srnčí.
Pokud si dobře pamatuji tak jisté výkyvy, bez známých příčin popisuje i starší literatůra. Jen si nevzpomenu kde jsem to četl.
Osobně musím třeba uznat, že v naši příměstské honitbě vytváří monokultury pro zvěř jisté klidové oblasti.

Drobná poznámka.
Pokud se bavíme o zvěři černé tak si nechceme připustit přemnožení a poukazujeme, že jde o lokální problém.
U srnčího je to pravý opak. Zde jsme utvrzování, že jde o problém celé ČR. Ve skutečnosti max.stav je 280.000 ks a ten je i přes vzrůstající odlov stále vyšší než uvedené číslo. Někde je asi chybka.

[kasari]

To Bwana - můžu vědět o jaký oblasti vzhledem k " drastickému poklesu stavů " srnčí zvěře mluvíš? Já totiž takový poznatky zdaleka nemám a ani o nich neslyším. A to jsem se schválně ptal v dost širokým okolí. Pro zajímavost - okresy Chomutov, Most, Karlovy Vary, Děčín, Znojmo, Rakovník, Louny, Mladá Boleslav...

Naopak si myslím, že spousta škod v lese připisovaná jelení zvěři je způsobená srnčí. A je to vidět i tam, kde byl v posledních letech vysoký odstřel jelení zvěře, protože srnčí se tam hned začalo objevovat víc a zároven narostly škody okusem.

[BwanaHunter]

Jiří> taky jsem to o dančí slyšel, i když vždycky tak u piva v hospodě. Taky proto jsem to zmínil. Ale podle mě to nevysvětluje, kam se poděla srnčata a proč srny chodí samy. Dnes, jen co dodělám nějakou práci, se na pár dnů chystám do revíru, obejít a omrknout jak se to letos vyvíjí.

kasari> JZ Čechy, Plzeňský kraj. S těmi škodami si myslím, že nejsi daleko od pravdy, že srnčí okusuje a rádo se ověřilo opakovaně.

Zdeněk> ad plánovaní dle potřeby... máš naprostou pravdu. Dobrý hospodář ví, co a jak si může dovolit a co revír potřebuje. Ale jsou i tací, co jen opisují každý rok to samé. A s tou sikou? No oni vědí, že kdyby vykázali skutečný stav, napálí jim odstřel, který nedokážou splnit, kdyby se po. Tak vykazují a plánují...podle potřeby. jak jsi přesně napsal

[Lotr]

Lokální přemnožení je ten správný výraz. V naší polní honitbě k lokálnímu přemnožení docela jistě dochází a to právě vlivem pěstování monokultur. Vycházím z dlouhodobých pozorování vlivu pěstovaných monokultur na množství ulovené černé zvěře. V době řepek a kukuřic, kdy je černá zvěř "nastěhovaná" do obrovských lánů, kde se bez problémů množí a samozřejmě páchá škody na plodinách. V lánech řepky to není na první pohled tolik vidět, ale v kukuřici lze škody pozorovat z každého vyvýšeného místa nebo přímo v lánu. Po sklizni se černá potom "odstěhuje" do okolních lesů, kde nemá tolik klidu - houbaři, naháňky apod. - a migruje po okolí, ale není soustředěno mnoho zvěře v jedné lokalitě. V dobách klidu, kdy je černá soustředěná v monokultuře, páchá i škody na ostatní zvěři - ať drobné nebo spárkaté, u nás konkrétně na srnčatech - potom má vliv na snižování srnčí populace v určité lokalitě, neboť jak známo, srnčí je teritoriální zvěří. Černá zvěř určitě není jediným faktorem, který by mohl mít vliv na snížení stavu černé zvěře. Co se týče stavů v naší honitbě, tak budu moct soudit až po žních, protože teď je zvěř ukrytá v řepce a těžko sčítat stavy, natož z toho vyvozovat nějaké závěry.

[Jiří K.]

To Bwana: Neměl jsem na mysli úbytek pouze u srnčat, ale celkové snížení stavu snčího v dané lokalitě. Neslyšel jsem to u piva. Na hospodské kecy moc nedám. Pokud bych na ně dal tak bych to už dávno zabalil. Vždyť jsem "řezník", který prosazuje odstřel 50 ks srnčího a dodržení odstřelu holé.

To Motolada: Trochu nechápu přístup k odlovu průběrných srnců, který praktikujete. Proč dostanete povolenky na průběrné srnce II.-III.v.t. až po říji. Vždyť cílem průběrného odlovu by mělo být tyto srnce do říje nepustit vůbec.
Pěkný článek na toto téma je v Myslivosti č.6/2011. Bohužel je mírně komerčně laděn.

[fesoj]

U nás kdysi taky platilo, že každý může ulovit 2 srnce až do splnění plánu, ale jako první musel být uloven srnec I. VT. To se mi podařilo zvrátit, ovšem ten, kdo srnce I. VT neuloví, musí následující rok I. VT začínat - je to opatření proti "vychcánkům", kterým nějaký paličkář nestojí za ránu.

[Alda]

Myslim, ze Bwana i SEDM maji hodne podobne nazory, pod ktere se mohu jen podepsat... (jinak panove, po delsi dobe opet velmi dobra diskuse - diky fundovanosti (nejen) vas obou).

Je zajimave, ze zasady pro chov srnci zvere dodrzujeme uz po desetileti, ale osobne si nemyslim, ze lze hodnotit chov srnci zvere jako zlepsujici se. Opet - brano obecne. Znam lokalni priklady, kdy se po kvalitnim prikrmovani ci predkladani mineralnich lizu hmotnostni prumer a tim i trofejova uroven vyrazne zvysily. Nakonec se dostavame ke rceni nasich predku za prvi republiky, a to ze v reviru mame takove srnce, jake lovime...

K tomu premnozeni ci drastickem ubytku: opet nemuzeme delat absolutni zavery - napriklad u nas v JC - na Trebonsku vidim jasny pokles stavu srnci zvere. Srnci zde ma konkurenci nejen v cerne zveri, ale i ve zveri danci - danci zver, myslim, trochu znam, takze mohu prohlasit i to, ze predevsim mladsi zver (hlavne spicaci) cilene prohaneji srnci zver, coz v kombinaci s potravni konkurenci ci zimnim obdobim, kdy k tomu dochazi, na srnci zveri nasledky zanechat musi.

[predator1]

Jde o to, jaké zásady myslíš.
Protože ty, které byly právě před destiletími napsány Nečasem, se vlastně vůbec nedodržují. Jen se o nich mluví, většina je vlastně nezná, jen útržky. Nedodržují se nikde.
Chov se proto nemuže zlepšovat, a nezlepší se. My ale budeme prohlašovat, že ty chovatelské zásady nepřinesly výsledek.
A není to jen u srnčí.

[Alda]

Predatore, zase nesmis delat absolutni vyroky - tak jak znam radu honiteb, kde zadne zasady nedodrzuji, tak znam i radu tech, co je dodrzuji, omzver se staraji, avsak na vysledku to videt neni. Vysledek kvality chovu je dan radou faktoru, kde pruberny lov ci prikrmovani nejsou faktory jedinymi.

[SEDM]

Všichni ta pravidla známe říkáte, no možná by jste se divili co jsou schopni někteří např. myslivečtí hospodáři prohlásit o odstřelu holé zvěře. V myslivcích, a to hlavně ve starší generaci, je dospova zakořeněn odpor k odstřelu holé zvěře. Setkal jsem se i s tím, že mi bylo řečeno "přece nebudeme střílet ty matky, co nám tam potom zbude". V minulosti jsme si zvykli na přezvěřené honitby, kde se velmi dobře lovilo, nebyl problém si sednout téměř kdekoliv a vyšlo i několik kusů. Do budoucna to asi bude tak, že myslivec bude muset umět zvěř aktivně vyhledávat, tam kde se zdržuje, kde má ke svému životu podmínky.

[predator1]

Aldo, neznam jedinou honitbu, kde by se zasady chovu u srnčí zvěře opravdu dodržovaly. Začíná to stavy zvěře, poměrem pohlaví, a pokračuje pruběrným odstřelem a péčí o zvěř.
Všude je zaměřeni na odstřel srnců podle nějakých pravidel a někde i snaha střilet slabou ho lou. A přikrmovaní taky slabota, né, že by se nermilo, ale krmi se blbě. Myslivci i hospodáři to neznají, a asi jen kvůli přehlidkám si pamatuji něco o střílení slabých kusu. A to je věčinou všechno.

[SEDM]

to predator 1, to že takévé honitby neznáš, neznamená že takové nejsou. Prosím vkládejte příspěvky k věci, nikoliv subjektivní pocity, či doměnky, kdo se v tom má potom vyznat. Nemyslím to osobně, berte to pouze jako prosbu.

[predator1]

Takovou honitbu neznám, ale rád se o ní dovim.
To, co jsem zatim viděl, a to, co jsem se od lidí z republiky dověděl, je realita, né doměnky.
Někde je to fak jedno, a střílí se co vyleze a kolik se komu chce. Je to věčinou v soukromých revírech. Jsou i revíry, kde se střílí na počet podle planu, ale zase co vyleze.
Věčinou je ale stav velmi podobný jen s malými změnami tomu, co napišu dál.
Začíná to sčítanými stavy, keré neodpovidají skutečným, dokola opisovaným plánem lovu s možná malími změnami. Věčí změny v plánu jsou často spojené se změnou hospodáře.
Plan lovu se dělá různě. Někde podle toho, kolik je lidi s kulovnicemi, aby si každý srnce střelil. Jinde zase tak, že panove moc lovit neumi, a proto se planuje co nejmíň, aby se to splnilo. Holou se netrápí, co se nestřelí, napíše se že ano, nebo vykáže jako úhyn. Vykazováni skutečného lovu jsou nepřesná čísla, a u holé, když se nemusí předložit důkazy o lovu to vůbec není pravda, co se vykazuje.
Poměr pohlaví není asi nikde v týhle republice takový, jakej by měl být. Stavy jsou v násobcích nad normovanými.
Lov je spojen s plánem lovu, a všichni to berou tak, že se plní plán lovu a né, že se loví kvůli chovu zvěře. To je i příčina přežití kusů, které do chovu nepatří.
Pak je bez výsledku i průběrný odstřel, tak, jak se praktikuje, protože postihne jen malou část toho, co by se mělo ulovit.
Nastavený kriteria pro odstřel vedou k nechání slabých kusú v chovu.
Vim, že tak, jak to vypada se srnčí neni jen vinou nás myslivců, ale to, co můžou myslivci dělat, nedělají tak, jak by měli.
Jestli je to někde jinak, napiš to, pojedu se tam rad podívat, abych to viděl na vlastní oči.

[SEDM]

Já takové honitby znám, lovil jsem v nich nebo lovím. V minulosti jsem měl možnost lovit v honitbě s cca 90 ks srnčí zvěře, když jsem tam začínal, tak chov nic extra, spousta srnců špičáků, případně vidláků a mraky holé. V průběhu 6 let se tam ulovilo asi 140 ks, z toho já sám 90 ks v poměru (srnci 14, srny 40 a srnčata 36), u srnců se během doby zvedla hmotnost z 13-14 kg až na 17-18 kg, maximální hmotnost uloveného srnce dosáhla 23 kg, u srn se pohybovala průměrná hmotnost (čiplenky 12,4 , 2 leté srny 13,7 , 3 leté - 14,5 , 4 leté - 14,5 , 5 leté - 15, 6 leté - 13, 7 leté a starší - 12,8), u srnčat byl poměr pohlaví při lovu 3 srnci 33 srneček. Cílem chovu bylo snížení početních stavů a zároveň snaha o vyrovnání poměru pohlaví, s tím ruku v ruce jde kvalitní přikrmování zvěře. Výsledky jsou dnes takové, že srncive věku 3-4 let atakují hodnoty 100 CIC, uvidíme jaký bude vývoj dále. Samozřejmě stále se najdou průběrné kusy ale dá to stále více práce a lov je složitější, pravidla průběrnosti je nutno měnit rok od roku, ovšem chybějící výsady jsou znakem průběrnosti od II. věkové bez milosti.

[fesoj]

Tedy pokud jsi dokázal lovit srnčata v takovémhle poměru pohlaví, pak klobouk dolů, zatím jsem se s nikým, kdo by to uměl tak dobře poznat, nesetkal ! Ovšem má to své nesporné výhody - nikdo Ti nevyčte odstřel slabé, respektive průměrné srnečky, ovšem posuneš-li lov o rok později a ulovíš ji jako čiplenku, už slyším názory jako "celou zimu o to pečujeme a ty to pak střelíš, lovit se musí především staré srny" a podobné kecy. Nevýhodu to má jen jednu. Je nutno podstatně zvýšit procentické zastoupení lovu ročků. Z hlediska chovu je i to samozřejmě v pořádku, ale pokud jste finančně závislí na prodané zvěřině, musí zákonitě klesnout tržby do pokladny - je rozdíl mezi ročkem 9 kg a dospšlým 13 či 14 kg průběrným srncem, pokud důsledně uplatňuji negativní výběr. A na pěti kusech to je už kolem 2 a půl tisíce...