LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Ak uvazujem s 9,3x62 o strelbe na cca 300m z pohladu bezneho polovnika resp. balistickeho analfabeta...neni o com... balistika alebo prepad strely tohto naboja neni nicim zvlast odlisna/y od inych "beznych" nabojov s rovnakou Vo pricom vsak dopadovka je fak o necom inom a spolahlivom. Inak 9,3x62 + KJG monolit musi byt PECKA

Nevíte jestli někdo ty KJG vozí do Čech?? Díky

Kdyz čtu Vase TEORETICKE úvahy př. (strela na LR v cal.9.3mm a kdyz budu laborovat ) prosím uvadejde praktické zkušenosti, ne teorie ničím nepodložené. Jakou střelu, při jake ustove rychlosti atd. Tato ráže na lov do 300m je absolutne nevhodná.

Abr píše:Kdyz čtu Vase TEORETICKE úvahy př. (strela na LR v cal.9.3mm a kdyz budu laborovat ) prosím uvadejde praktické zkušenosti, ne teorie ničím nepodložené. Jakou střelu, při jake ustove rychlosti atd. Tato ráže na lov do 300m je absolutne nevhodná.

Tak zase jiný názor, ale taky to vypadá spíš na plácnutí do vody, proč je absolutně nevhodná?, chtělo by to nějak zdůvodnit a přidat zkušenost z praxe , na 300 m přece není potřeba ráže s ultraplochou dráhou letu, není to žádný extrém i na stránkách normy píšou použitelnost do 300 m .

uvedu na pravou miru ...raze jako takova pri vhodne volbe munice je vhodna k lovu i na 800m co je ale nevhodne je lovecka klasicka zbran ... proboha konecne zacnete premyslet a cist starsi prispevky nez tu zacnete rozvijet divoke teorie drtiva vetsina strednich razi napriklad od 243 az po 9,3x62 je vhodna k lovu kolem 500m ale musi k tomu byt odpovidajici strelivo a hlavne ZBRAN (pominuli zkusenost a znalosti strelce).pro odpovedneho lovce je hranice precizni strelby s obycejnou loveckou zbrani nekde mezi 200-300m za predpokladu ze "TO UMÍ" ale pro vetsinu obycejnych myslivcu je hranice 150m !!! a i to je otazka do diskuze.

Abr píše:....Tato ráže na lov do 300m je absolutne nevhodná.

....neuveritelne.....

Chlape, plácnutí do vody.. Kdyz si proctes poradne forum, jak píse vhool, nebudeš se ptat na takovou zhovadilost. Me pripada, ze se chceš ujistit jak si vybral dobre razi, protože chceš univerzal od 10 - 300m. Pak ti někdo napíše, ze neco ulovil na 200m a to uz je pro tebe 300m.. Kdyz to zjednoduším pro tebe. Zajed se podivat na nejake závody, kde se střílí těch 200 a 300m, je tam tak co se osobně zname 15-20% lidi, co děláme myslivot a zeptej se jich na 9.3 (lov az na 300m v CR) Budou si klepat na hlavu Alespon uvidíš tu výbavu, dozvíš se neco o prebijeni, razich a praktických zkušenostech s lovem na jasne zmerene vzdálenosti. Urcite, te někdo nechá i vystrelit, protože si tam mimo závodních zbrani, bereme obcas i zbrane lovecke. Nekteri lovi se stejnou zbrani se kterou závodí. Minimalne se podíváš jak ta vzdálenost skutečně vypada a prostudujes terče. Vyhodnotis zásahy, pak pridas jeste nejake to procento do minusu při střelbě v terénu, pak knedlík 9.3 s absolutne nevhodným BC a pojedes domu. Omlouvám se za OT, ale uz me ty teoretici fakt se..u!

Aha, mám tomu rozumět tak, že s 308win si naklikám na 300m 15x, ale s 9,3x62 16x už nemůžu? Chlape vzbuď se. Na 300m můžu střílet lovecky přesně i s jakoukoliv kvalitní loveckou střelou (nábojem), flintou, optikou. Předpoklad je znalost balistiky vč. derivace a oprav na vítr. Dálkoměr a opora. Dám příklad ať jen neplácám do vody - Norma Vulcan/Oryx/UNI + M03+ zeiss 3-12x50 s dálkoměrem+dři body opření+tabulky(vlastní cejch) + vhodná lokalita + dobře natrénováno.
Tak jak psal Vhool a dříve i já, rozhodující je výbava, nikoliv ráž.
Tak nás tu nekrm bludy prosím To co ty dnes nevidíš jako reálné, se kdysi na divokém západě běžně střílelo s 45-70 Trapdoorem a černým prachem.
Osobně lovím do 150m, ne že bych nemohl dál, ale nevidím jako reálné pak spíše spolehlivě najít nástřel a z běžných posedů pak spolehlivou stabilitu flinty.

2Abr
1) několik tvých příspěvků jsem přečetl a beru tě jako někoho, kdo "střelectví" rozumí
2) když tě teoretici se..u, tak se k nim nepřidávej - ta hláška "Tato ráže na lov do 300m je absolutne nevhodná" je minimálně zcela neobjektivní a tvé jinak rozumné příspěvky dost shazuje
3) z debaty jasně plyne, že má jít o lovecké využití - tím pádem je docela zbytečné srovnávat to se závody na 200 a 300m. Myslím si, že nikdo se zde přítomných netvrdí, že 9,3x62 je vhodná na soutěže (sám to považuji za hloupost)....

2all
4) ať jsme konkrétní: v laboraci Norma 200, 60,6 gr., střela KJG 10 g, hlavni 60cm je V0 okolo 980m/s, ONV je někde okolo 210m - je to vyjímka, a zcela určitě to není hlavní úloha 9,3x62, ale jde to...
5) 9,3x62 zcela jistě není ráže "určená" pro LR to je snad každému jasné, ale stejná hloupost je tvrdit, že se s ní nedá lovit na větší zdálenosti (300-500m). Dá a existuje spousta lidí na různých US a DE fórech, kteří ji takto běžně využívají... zcela jistě však těmto vzdálenostem 9,3x62 nekraluje...
6) já jsem 9,3x62 pořídil na čuníky, které lovím převážně za šera a noci, takže vzdálenost 20-100m. Zvěř ulovená na větší vzdálenost než 200m se dá spočítat na prstech jedné ruky (zatím). Přes 250m zatím nic - to je na mé osobní schopnosti zatím moc...

Obecně tedy - pokud tuhle ráži chcete výhradně na LR, kupte něco jiného. Pokud na to co já (viz. 6) a sem tam se nechcete bát ulovit něco dál, tak ji klidně pořiďte. Řeči o tom, že 9,3x62 je ráže na vzdálenost do 150m jsou nesmyslné bláboly.

ABR kazdy debil vie ze 9,3x62 neni vhodna na tercovku len z toho dovodu ze zere moc prachu a strely budu vzhaldom na hmotnost materialu drahsie (ak by existovali HPBT), takze ne ze len ma ten naboj vyjde napr. oproti 6BR drahsie ale ma za 2-3 hodiny strielania kopanim unaví. A nechci ma teraz nasrat ze mozem nasunut kompik. Jedine co by ma pri longrange huntingu trapilo, by bol smer a uhol dopadu strely v zavislosti na polohu organov zveri. Predsa len to neni 257Whby

přesně tak pokud budu plánovat zbraň na střelbu dál a nebo na závody pořídím si 300WM atd.a né 9,3ku ale pokud ji mám je kvalitní zbraň optika střelivo a je natrénováno a vyvstane vyjmečná situace lovit něco na 200-300 tak tato ráže svojí úlohu plnohodně splní. Pokud neumím střílet tak hold musím být soudnej a neodmáčknu to na takovou dálku. No a jestli budu kupovat tudle ráži tak určitě bude jinej důvod než závody protože už jen díky ceně její munice, a to je jedinej zápor této ráže a pro delší střelbu v kuse i její zpětnej ráz

Nimrod: Nazorna ukázka teoretika, ktery lovi zver max do 150m, ale teoreticky by mohl dal... Teorie a výpočty jsou věc jedna a zkusenost, realita věc druha. Proto lide nejdrive neco vymysli a pak to v reálu zkouší, porovnavaji atd. Uz jenom z uváděných pojmu mi jde mráz po zádech.
Běžná lovecká presnost? Bežné ráže? Běžná lovecká strela? Pro me jsou tyto věci neznáme veličiny. Napis zkušenost, mam rychlost střely např. Lap.Mega 9.3 285g.na 300m 550m/s coz energeticky (2800J) stačí, ale výrobce uvádí, ze minimalni rychlost aby došlo alespoň k dostatecnemu rozkladu střely je 570m/s. Mam na střelnici za takových podminek rozptil na 100m 3cm 200m 10cm a 300m 20cm, z kolika ran. Nebo rovnou napis, ze na takovou vzdálenost si jeste na terč ani zver nestrilel a ušetří si TEORETICKE žvásty.. Jelikož se ve strelectvi pohybuji a na fóru se můžou pohybovat lide novy a neznalý, tak tuto razi na zdalenosti od 200m do 300m nedoporučuji.. Teoreticky je mozné hodne věci, ale teorie je v tomto směru s realitou opravdu odlišná. Pokud jsi tak dobry v te teorii jako v te praktické časti, tak jsem neco pošli a predej svoji zkušenost.. Omlouvám se za OT, ale kdybych se ve střelbě na zver nebo celkove střelbě na závodech řídil rady těchto teoriku, ktery nikdy ničeho nedosáhly, nemel bych z 15zavodu 13 prvních mist v roce 2010 a nezmackl bych na zver nad 150m.

Omlouvám se, ale nenapsal jsem, ze s 9.3x62 někdo zavodi nebo by mel. Ptám se tedy jasne, aby si kolega, ktery si tuto razi chce pořídít na lov do 300m udělal názor. Kolik mate ulovené zvěře na hranici 300m nebo + 300 ? Ucinost střely při zásahu na 300m ? Jaky mate roptil na 200m a 300m ? Jake strelivo a zbran používáte?

Myslim Abr ze neni o com 9,3x62 je v ceskoslovensku jedna z mozno najcastejsie pouzivanych knedlikovych razi (spolahlivych) co do ranivosti tak do prierezoveho zatazenia i do 600m a to je pre tvojho znameho najpodstatnejsie. Rozptyl udany niekym ti je celkovo na prd uz len z toho dovodu ze tovarenske strelivo nema vypovednu hodnotu a kto prebija ma svoje vlastne navazky, zaroven v presnosti u tejto typicky loveckej raze neni mozno stanovit nejak zvlast optimum pretoze sortiment striel (tercovych) v 9,3mm je na presnu strelbu chudobny- alebo ziadny?. Ale som si isty ze ak známy nahodi vlastne data do jednoducheho vsade dostupneho bal. kalkulatora musi sa na "1 otočku" na puskohlade dostat spolahlivo vzdy na 300m do komory vysokej na 80%" (i s loveckymi strelami)

nechci to komentovat přímo, ale napíšu jednu moji zkušenost s přesností této ráže.
Nastřeloval jsem si svoji kulovnici (ZKK601, 243Winchester) na střelnici 85m dlouhé - na tuto vzdálenost mi to dělá soustřel tak, že se dírky překrývají, tři zakryje spolehlivě padesátník - stříleno z nastřelovací stolice, tzn. prakticky s vyloučením chyby střelce. Pak jsme stejným způsobem nastřelovali kulovnici s ráží 9,3x62, moderní kulovnice Mauser "R něco" stará cca 3 roky, střelivo RWS ID a na stejnou vzdálenost, opět ze stejné stolice (podotýkám optika adekvátní ceny k ceně zbraně * Zeiss Victory Diavary 3-12*56), střílel stejný střelec (v obou případech správce střelnice - ne já) a rozptyl pěti ran bych zakryl jedině na půl složenou papírovou padesátikorunou, kruh cca 7cm .... co by to dělalo na 300m nechci ani domyslet. Myslím, že tato ráže opravdu nemá přirozené předpoklady pro LR s dostupným loveckým střelivem, pokud do ní někdo neudělá speciální LR střelu a adekvátní laboraci .........otázka je proč potom raději nevyužít něco co ty předpoklady prostě má.......