LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

žanek moje soustřely na 100m se s touto ráží vejdou do 3cm míním tím obvod, není to o ráži já ze začátku taky měl velký roztyl jednoduše jsem se té ráže bál po vystřílení první stovky a změny optiky jsem se dostal sem a věřím že se to ještě zlepší

rimar77 píše:žanek moje soustřely na 100m se s touto ráží vejdou do 3cm myním tím obvod, není to o ráži já ze začátku taky měl velký roztyl jednoduše jsem se té ráže bál po vystřílení první stovky a změny optiky jsem se dostal sem a věřím že se to ještě zlepší

přesto si pořád myslím, že vzhledem k nevhodnému balistickému koeficientu je ten knedlík LR nekompatibilní a podle mě na toto prostě je nevhodný, ale jsem rád, že slyším, že i tato ráže umí být přesná - proč ji ale prostě nevyužívat na to na co je výborná..... tzn. lov i velice silné zvěře na kratší vzdálenosti se zaručeným porážecím efektem

300 metrov nie je LR (aj ked sa to mozno niektorym "pretekarom" zda...). Ziadny extra vysoky BC na tristo metrov takisto nie je treba. Ked uz niekto velmi chce - Nosler robi 250grs. Accubond s BC=0,494. Ked sa to naladi na Vo= okolo 800m/s, tak vyjde dopadovka na 300 metrov cca. 640m/s a cca. 3300J. Normalna puska v tomto kal. (Mauser,Sauer,Blaser,Heym,Krieghoff.....atd.,atd.)s laufom 57-60cm nebude mat problem poskytnut dostatocnu presnost (povedzme okolo 1-1,5MOA) na tych slavnych a "nedosiahnutelnych" tristo metrov.....Okrem toho, blbe semi-auto s kratkou hlavnou (Heckler&Koch SLB 2000) strielalo knedliky od Prvi Partizan v pohode do troch centimetrov v trojranovych polozkach na 100 metrov.
Pri prvej prilezitosti,ked dostanem nejaku 9,3mm do ruky tak to idem skusit aspon na tych 300-400 metrov a vycapim terce.......

Žanek píše: přesto si pořád myslím, že vzhledem k nevhodnému balistickému koeficientu je ten knedlík LR nekompatibilní a podle mě na toto prostě je nevhodný, ale jsem rád, že slyším, že i tato ráže umí být přesná - proč ji ale prostě nevyužívat na to na co je výborná..... tzn. lov i velice silné zvěře na kratší vzdálenosti se zaručeným porážecím efektem

BC ne tuhle vzdálenost asi nebude problém, na LR se používají i knedlíky o velkém průměru např. 338 Lapua magnum, i když to je úplně jiná dimenze, to by si nemohl na LR používat ani 308W, protože z hlediska balistiky a poklesu to taky není žádný zázrak a přes to je jednou z velice používaných.Upozorňuju, že můj dotaz směřoval na střelbu do 300 m s přijatelnou přesností pro etický lov, s tím že většinová vzdálenost bude do 150 m, nechci s nikým závodit na střelnici. V podstatě jde o to, že mám 9,3x62 v oblibě a nechci mít dvě kulovnice, proto bych chtěl, aby se v některých případech dala použít i za hranici 200m. A vzdálenost do 300 m přece není LR. Souhlasím, že tahle ráže opravdu není typická LR. Schopnosti střelce, to je další věc.

to xtaup: pokud tuhle ráži vlastníš, není nic jednoduššího, než že si to zkusíš do papíru. O energii na 300 metrech tu rozhodně nejde a i deformace nemusí být nijak značná. Je to už sama o sobě díra. Pokud použiješ lehké střely (nízký BC) mají sice vysokou úsťovku, ale rychle ztrácí na rychlosti. Na 300 metrech je už vertikální složka ryclosti vzhledem k horizontální dost významná. Bude to tedy dost náročné na přesné stanovení vzdálenosti a přesné znalosti balistiky. Těžké střely mají sice lepší BC, ale jejich úsťovky jsou zákonitě nižší a jsme u stejného problému. Jinak vlastní přesnost nezávisí jen na ráži, ikdyž ta má taky vliv (podmínky pro zážeh, spalování atd.). Jestli Ti někdo napíše, že s tím a tím střelivem je na 300m pod 1MOA, nemusí Ti to v Tvé zbrani vůbec chodit stejně. (je to tu vidět, někteří kolegové chválí přesnost určité munice, a jiní kvůli stejnému důvodu ji nechtějí ani vidět). Takže vyzkoušej na 100, 200, 300 a budeš chytřejší.

Abr: Asi tak: Mám zkušenosti se střelbou na 300, 500 a dokonce i 1500m - profesní, nikoliv soutěžní, a nikoliv jen teorie. To sem ale nepatří.
Když to shrnu dotaz byl jasný, já jsem jasně odpověděl. Dle mého soudu aby zbraň byla určena na střelbu 300 a300+ jak tu píšeš, nebude vzezřením připomínat klasickou loveckou kulovnici středoevropského pojetí. Která ale s odpovídající výbavou určitě dosáhne "až" k těm 300m. Tak jsem pochopil dotaz - běžná lovecká zbraň a střelba výjimečně do 300m.
Mě na 300m v podmínkách střelnice dělala má ZG47 (výběrová hlaveň od LW ovšem klasického tvaru) s 22,5g RN IL rozptyl 3 ran 11cm (2R100). V terénu při lovu bych ji ovšem s takovou optikou na takovou dálku nepoužil a ani bych ji tak neopřel, ale to už se opakuju. Proto lov do 150m je pro mě optimum, díky výbavě ataky zkušenostem z nástřelu.
Jinak k tvým sportovním úspěchům ti tímto veřejně gratuji

zeiss jaké blbé semiauto já toho hecklera právě mám a jsem sním nadmíru spokojenej ale jak je vidět chodí mi to stejně jako tobě taky jak jsem psal se vejdu do 3cm na 100 střílím Blasery CDP a stejně dobrej soustřel dělaly SP z Vlašimy jen lítali oproti Blaserům dolů, seliery ale používám jen ldyž si stím chci zastřílet na střelnici ta cena munice je dost znát

Odpověď je jednoduchá. Střelba na vysokou ráží 9.3 x 62 do vzdálenosti 300 m je možná. To, že si to tazatel před lovem ověří na střelnici je velmi pravděpodobné. Jinak by se neptal a jako spousta jiných by střílel.


Mod : Celý zbytek příspěvku byl OT, proto byl smazán. Důrazně upozorňuji, aby se všichni drželi tématu...

Vypadá to, že vše podstatné už tu bylo popsáno, jde o to, reálně vyzkoušet daný komplet (zbraň, střelivo atd.) a pak se uvidí jestli ano či ne

Vlákno je 9.3x62. Hodně lidi si neuvědomuje, ze kdyz si zbran s takto nízkým BC a velkou krivkou propadu ověří i na 300m. Jak moc je tato ráže při takové vzdálenosti nachylna na zmenu teploty a okolních vlivu, ktere ovlivňují spravny zásah. To VŠE se násobí a nascitava.

Děkuji, moderátorovi za korekci mého chování.
Tu 8x57 JS jsem tam uvedl jen pro podobnou trajektorii. Asi jen proto ať mně někdo hned nepeskuje, že jsou to jen teoretické žvásty vycucané s prstu. Zkuste si pro zajimavost porovnat 8x57JS(12.7g) a 9.3x62(15g) v některém bal.calculatoru.
V tom zbytku jsem se nechal unést.

Abr píše:Vlákno je 9.3x62. Hodně lidi si neuvědomuje, ze kdyz si zbran s takto nízkým BC a velkou krivkou propadu ověří i na 300m. Jak moc je tato ráže při takové vzdálenosti nachylna na zmenu teploty a okolních vlivu, ktere ovlivňují spravny zásah. To VŠE se násobí a nascitava.

přesně - není to totiž jenom o soustřelu dneska, ale co to udělá až přijdeš na střelnici další den když se otočí vítr atd. tady se velmi negativně projevuje ten balistický koeficient a průběh křivky a z použitelného soustřelu je soustřel na nic ....

No nevím já bych řekl, že při použití 18,5g nebo 19g střely je BC a vliv na vítr obdobný jako u 8x57IS nebo 308win s těžšími střelami. Při tom 308win je už podle všeobecně zažitých standardů vhodná i na 300+. Vyšší hmotnost střely hraje spíše pro retenci směru dráhy ve větru. Zase dám příklad ať jen neoretizuju - střelivo Brenneke 16,g TOG hodnoty zde:
http://www.brenneke-munition.de/cms/72.html

Při použití 16,3g accubondu a obdobné laboraci, se dostanu s ONV ještě dál, s propadem dost pod 30cm na 300m, dopadovou rychlostí nad 630m/s (minimum pro accubond je 550m/s). BC je 0,49 což je vysoko nad úrovní většiny ostatních loveckých střel např. i pro 300WM.
http://www.nosler.com/Bullets/Accubond.aspx

za těchto podmínek ........ - je bezpečný lov s touto ráží na větší vzdálenost možný - ani jsem nevěděl, že do toho něco takového dělá

Tak jsem to zkusil v balisťáku pro ten accubond 250 gr - při V0 811m/s (totožná s Breneke) a výšce osy puškohledu 5 cm je ONV 173m a v 300 m je pokles 32,5 cm V300 649 m/s E300 3416J. To jen pro informaci, nevím jestli se vyrábí střelivo s touto střelou a V0 811 m/s. Pro V300 = 630 m/s musí být V0 789 m/s a dopad v 300 m je 36 cm pod záměrnou.