LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

já bych řekl asi toto: každá liška chválí svůj ocas.
Ono asi ne každé drahé krmivo bude tak kvalitní, jako každé levné nebude tak nekvalitní. Cena vždy nemusí korespondovat s kvalitou a značka se platí všude i u krmiv pro pejsky.
Řekl bych, že je to o tom, na co je pes zvyklý a jak mu co sedne.

kvůli chybě, kdy se příspěvek nezobrazil jsem ho plodil znovu a nakonec se zobrazili oba, omlouvám se a duplicitní ma?u!

ja si ted kupuju mlete maso od vetamixu,stoji to nejak do 20kc kg denne varim,do toho zelenina, ryze nebo vlocky.varim vetsinou jen v zime protoze v lete to hned zkysa a granule muzou mit furt.z granuli je nejlepsi eukanuba,jenze cena taky hodne vysoka.jeste varim casto drubezi krky.

Krmím masem, až už zvěřinou nebo hovězím ořezem z hlav, který kupuji přímo na jatkách za 10Kč/kg. vždycky uvařím tak 5kg a ve vývaru spařím vločky,krupky nebo těstoviny. Pak maso nakrájím na drobno, protože psi jsou schopni vy?rat maso a vločky nechat. Tuto směs dám do krabiček zamrazit a postupně vytahuju. Granule jsou pouze jako ,,doplněk" stravy, když pes se?ere misku masa s přílohou:-))) Psi ?erou, kdy se jim zachce, umí si říct. Tato strava není určitě špatná, protože starý barvář má už 15,5 roku.

zkoušel jsem pár druhů granulí s většinou byl problém v jejich složení - samý tuk,
pes(fena) mi je sice bral, ale měl problémy, překyselený žaludek a dávil zelené šťávy,

přešel jsem na doporučení veterináře na Proplan Adult (pes do 10kg), mají pro mě nabídku tří směsí a jsem maximálmě spokojen, moc mu to svědší a nemám nejmenší problém

jeden den granule / jeden den maso, zelenina, příloha(těstoviny, rýže,..), včetně vývaru
a když někam cestuji jsou granule pohodlnější

tak trošku přispěju..
nejdřív obecně - časté změny krmení nemaj smysl (jeden den maso, druhej granule..) pes je zvíře jako každé jiné, mikroflora v žaludcích se musí adaptovat-vytvořit - to znáte ze zoologie ne?:-)
takže ten pes to nedokáže pořádně strávit, akorát to jde záchodem a pes si z toho nedokáže zpracovat moc živin (délka střev, špatné bakterie atd...)

metody krmení - granule, domácí směsi(vaření, maso) a Barf (barf je metoda krmení syrovým masem..)

vaření atd tady moc řešit nebudu, asi to znáte líp než já je těžký dát psovi aby tam měl všechno
Barf- zastánci že pes je šelma, takže syrový.. náročný na mrazák, přísun masa, syrovou zeleninu na přísun látek atd...
granule - nejpohodlnější, když věříte výrobci tak vše vyvážené.. problém je že nemáte jistotu - co je jeden rok dobrý, druhý rok může být okradený..

jinak z hlediska značek - je pár výrobců a každý má více značek - horší, lepší, prémiové atd..
nejlíp se to poznává na trusu, srsti atd:-)

kdysi sme krmili Acanou (nadýmání..) Purinou (takový nic moc..) poslední 2 roky Eukanuba
jinak je samozřejmě hodně dražších (a možná lepších) značek... ale je to individuální..

do toho ještě zastánci za studena lisovaných granulí (že se teplem neničí látky)

jinak já vím že to z hlediska výživy není ideální, ale je mi líto že by náš trhač měl furt suchý granule, takže místo abych to dával do polívky tak beru od domácího řezníka oháňku týdně.. nasekanou do hrnce, rozvařit do bězvědomí (chrupavky rozvařené) na nejmenší plamen 4 hodiny bublat na kamnech
pak jen obrat kosti.. tu směs skoro rosol nechat, zamrazit přebytek..

každou dávku granulí zalít žběračkou tohodle třeba mu to trošku rozhazuje trávení granulí, ale chutná mu to , i když se moc nedivím, cz bejčci 12-20 měsíců, žádný polsko, žádný steoridy

Petr 1970:
hele nejsem nějaký zoolog, ale nemají náhodou mikroflóru na trávení v žaludku jen přežvýkavci? Pes je všežravec a tím pádem bych to s tou mikroflórou neviděl tak žhavě, sice tam něco asi taky bude, ale změna stravy by neměla vadit tak moc.

... řešil jsem to s několika doktory a chovateli psů, i rady když měníš granule.. zvykat pomalu - do starých přimíchávat menší dávku nových a měnit poměry ve prospěch nového..

podle teorie je to ideální do 14 dnů vyměnit... 14 dní se obecně uvádí u psa jako "zvyknutí na krmivo" z hlediska trávení atd..

všechno co se dává "jednorázově" je drahý záchod (neřeším pamlsky typu kus klobásy..)

viz tady (neříkám že je to jediná pravda, ale jeden z názorů.. enzymy jsou enzymy, funguje to i u lidí - jezde furt jen vločky s mlíkem a pk si dejte kus krkovice na špeku.. všechno projde do záchodu rovnou

http://bc.glenalbyn.org/index.php?optio ... 14&lang=cs

vesrad píše:Petr 1970:
hele nejsem nějaký zoolog, ale nemají náhodou mikroflóru na trávení v žaludku jen přežvýkavci? Pes je všežravec a tím pádem bych to s tou mikroflórou neviděl tak žhavě, sice tam něco asi taky bude, ale změna stravy by neměla vadit tak moc.

právě že změny psům vadí velice to je dokázaný ale zase držet psa jenom na granulích taky není super jak všichni výrobci tvrdí pak mají problém díky tomu že kvalitní granule jsou lehce stravitelný tak je laicky řečeno trávicí soustava líná a třeba kosti maso má pes pak problém strávit

no tak lidi co krmí granule tak obvykle dají psovi kost 1 za x dní na ožužlání a trénování zubů...
je to vidět když ps kterej přírodní stravu (maso, kosti) nemá dostane kost a sežere jí, hrozí zácpa atd..

jinak v tom článku

„Dršťková“ metoda

Vhodná pro starší psy, dlouhodobě krmené pouze granulemi, kteří by mohli mít problémy s trávením kostí. Jejich žaludek a slinivka zatím nedokážou vyprodukovat dostatečné množství enzymů, aby úplně strávily kosti a tak je pes buď zvrací, nebo se jejich úlomky dostávají dál do střeva, kde mohou poranit sliznici.

Jak postupovat:

* nechte žaludek psa kompletně vyprázdnit (hladovka alespoň 24 hodin)
* psovi poté podávejte pouze zelené neprané dršťky
* sledujte jeho trus, jakmile se barva změní na černou, konzistence na měkkou a objem se sníží o cca 20% (oproti granulím), tak si žaludek zvykl trávit syrovou stravu
* většinou změna trvá 2 – 4 dny, maximálně 6 dnů
* začněte přidávat jiné ingredience a vždy psovi dopřejte minimálně 3 dny, než si na ně zvykne



Proč to funguje?

Drštky jsou vhodné i pro psy, kteří mají problém přivyknout si na nový druh krmení. Obsahují mnoho enzymů, které pomohou žaludku s trávením, a najdeme v nich téměř všechny živiny, které pes potřebuje a to ve správném poměru. V bachoru přežvýkavců se totiž vyskytuje mikroflóra (bakterie a nálevníci) produkující enzymy trávící celulózu, škrob, sacharidy, proteiny i tuky a syntetizující i některé vitaminy (skupiny B, biotin, vitamin K). Těla mikroorganismů jsou navíc využita jako zdroj proteinu. V drštkách dále nacházíme fermentované natrávené zbytky "zeleniny" – potravy, které přežvýkavec spase. Pro psa jsou velmi chutné, obzvlášť když držel 24 hodin hladovku.

Tak nepraný dršťky já považuju za to nej,co může člověk psovi dát a naši (nejen) psiska za echt pochoutku.
Ad granule - podle mě jsou ty nejznámnější značky typu proplan,eucanuba,hills jedny z nejhorších v porovnání kvalita,cena. Člověk platí reklamu a drahý obsah,ale složení vážně nic moc.Obecně nejlepší jsou ty granule,které nemají v obsahu obilí nebo až na druhém místě,první by vždy mělo být maso. Ale pozor v přečítání etiket - na prvním místě musí být vždy obsažena největší složka,někteří výrobci si to ale ošéfují tak,že na prvním místě maso je - a pak je sto různých druhů obilovin,kterých je dohromady třikrát tolik než masa,ale protože to jsou různé druhy,mohou je napsat až za masovou složku.

ono je to těžké chtěl bych vidět ty "méně značkové" které mají víc masa než "výplně" )) opravdu rád.. to jsou ještě větší srač.. než ty drahé, zde jmenované...(předpokládám že tak nějak věříme složení, u těch lepších značek ze zahraničí si snad nikdo nedovolí moc lhát, občas to ve státech dávají různé instituce na rozbory a riskovat tam soud...)

granule jsou rozděleny do 1-6 skupin, přičemž ta 6 má být "superprémiová" a jediná která se prodávají u nás jsou Orien - 70 procent masa, 30 ostatního, což si samozřejmě nechají zaplatit

má to 42 procent bílkovin, což zase už někteří doktoři říkají že je pro psa moc, že i tu vlákninu (z rejže, obilí) potřebuje do žaludku na čištění střev a jiné

rozdělení značek podle "emeričanů" do těch 6 skupin
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food ... .php/cat/1

takže třeba Orijen

Čerstvé vykostěné kuřecí maso, kuřecí moučka, krůtí moučka, červenohnědé brambory, čerstvě vykostěný losos (přírodní zdroj DHA a EPA), sleď, sladké brambory, hrách, čerstvý vykostěný síh, čerstvá vykostěná bílá ryba, kuřecí tuk (přírodně konzervováno vitamínem E a kyseliny citronové), kuřecí játra, losos, čerstvé vykostěné krůtí maso, čerstvá celá vejce, čerstvý vykostěný sleď,vojtěška, lososový olej, kořen čekanky, dehydrované organické řasy, dýně, mrkev, špenát, vodnice, jablka, brusinky, černý rybíz, cholin chlorid, psyllium, lékořice, kořen anděliky, pískavice řecké seno, měsíček lékařský, sladký fenykl, máta peprná , heřmánek, pampeliška, rozmarýn, mořská sůl, vitaminy (vitamin A, vitamin D3, vitamin E, niacin, vitamin C, thiamin, riboflavin, vitamin B5, vitamin B6, kyselina listová, biotin, vitamin B12), minerální látky (zinek proteinate, železo proteinate, mangan proteinate, měď proteinate, selen), sušený Lactobacillus acidophilus, sušený Enterococcus faecium produkt fermentace.


45% energie pochází z bílkovin, 25% z ovoce a zeleniny, 30% z tuků.


Dusíkaté látky (min) 40,00 %
Surový tuk (min) 16,00 %
Hrubá vláknina (max) 3,00 %
Vlhkost (max) 10,00 %
Vápník (min) 1,50 %
Vápník (max) 1,70 %
Fosfor (min) 1,10 %
Fosfor (max) 1,30 %
Omega-6 (min) 2,60 %
Omega-3 (min) 1,00 %
DHA 0,60 %
EPA 0,30 %
Sacharidy (max) 20,00 %
Glukosamin (min) 1400,00 mg/kg
Chondroitin (min) 1200,00 mg/kg
Mikroorganismy (min) 120,00 MCFU/kg

Prodává se tu i Artemis a Innova. Bezobilné řady začala prodávat i Acana.... jen jsem tím chtěla říct,že většina lidí zvláš´t začátečníků sáhne logicky po těch nejznámnějších značkách,ale za ty peníze jsou na trhu i daleko lepší a kvalitnější granule. Samozřejmě jiná věc pak je,jaké granule tom kterému psu sednou. Nedávno vyšel v zahraničí nové srovnání a testování granulí,zkusím to někde pohledat. Ale jinak kdybych musela krmit granulemi, osobně bych šla právě do Orijenu. Ale za ty prachy radši dám psům kus flákoty

otázka je, jestli samotná flákota "stačí"... podle mě ne, podle více lidí také ne...
už nebudu prudit odkazy, jen zkratka BARF - krmení syrovou stravou-masem, ale rozhodně to není jen o mase...