LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

tetrix píše:Zdravím,doporučuji .300WM,ale než do toho půjdeš zkus si z toho vystřelit pár ran,mení to nic brutálního,nicméně dovede to polechtat obočí.Polní honitba je pro tyto ráže dle mého skromného názoru to pravé ořechové.Ovšem především je třeba kvalitní optika a dobré světelné podmínky,pak lze využít nadprůměrné balistiky a ranivosti.Souhlasím s kolegy myslivci,že dostatečná bude i .30-06,velmi se blížící .300WM.Pokud nebudeš lovit více než nějakých 250m je to téměř stejné.Do 200 m 8x57 vynikající,nic nezkazíš ani 6,5x55SE,ale je třeba zvážit zda budeš převážně lovit černou zvěř za špatných světelných podmínek a v tom případě se přikláním k větší ráži .Spolehlivěji prostřeluje a je více barvy.Typ,konstrukce a hmotnost střely je samosebou nezanedbatelný faktor,ale to je jiné téma.Přeji šťastnou ruku při výběru.

Tak se mi zdá, že zase o jedno vlákno, které směřuje ke kecání o ničem. Tazatel už na začátku zmiňuje co už má ( 6,5x55 )
a proč vybírá mezi 270 W A 300 WM. Hlavní důvod je, že Browning do toho nekomoruje evropský ráže...
Takže doporučovat mu, že 6,5x55 nic neskazí a 8x57 bude vynikající mi připadá jako echt hovadina...

Jelikož znám účinek ráže 6,5x55 i na těžší zvěř, také bych 270Win vynechal, protože je sice o něco výkonnější, ale ne nějak závratně a doporučím razantní a výkonnější ráži 7x64 nebo 30-06. S oběmi mám zkušenosti na lovech a neshledal jsem mezi nimi v účinku na zvěř rozdíl. V tvé případě (Browning) se evropské ráže nekomorují, vyplývá z toho ta 30-06. Kdyby jsi ale chtěl koupit zbraň, do které se komorují obě tyto ráže, rozhodni se podle sebe. Obě tyto ráže mají velmi podobný výkon (pro rýpaly - neberu v potaz střelivo SaB, to je kapitola sama pro sebe) a výbornou balistiku. Ale do 7x64 seženěš nejtěžší střelu 11,7g a do 30-06 nejtěžší střela 14,3g. Ovšem záleží, jestli Ti to k něčemu je, protože tím nad 100m budeš horko těžko střílet (nevím, jaké má Browning stoupání).

Doporučujete kolegovi druhou patronu a už podruhé tady čtu, že ne .270 win, ale raději 7x64 a popř. něco jiného?

Co je to za naprostou desinformaci? Vždyť .270 win je náboj, který je parametricky skoro úplně stejný jako 7x64, a navíc má většinou ještě o něco vyšší výkon, resp. je stavěn na trochu vyšší tlaky. Proč jiným píšete takové blbosti?

Pokud já bych zvažoval "sedmičku", tak bych určitě bral .270 win.

Kolega to asi bere z pohledu vahy strely a tim se dostane ve vysledku i na vyssi Eo, u RWS pro 7x64 Eo pak az na cca 4200J, 270Win cca 3900J, 30-06 RWS az na 4280J, 6,5x55SE cca 3450J, 8x57cca 4180J, 300WM cca 5300J, 7mmRM cca 4550.

Je to jednoduche:6,5x55SE nestaci, tak pak 30-06Spr a pripadne o skoro stejny vykonny rozdil pak 300WM nebo o chlup mene vykonnou 7mm Rem.mag., do poli jako delana
Doporuceni nedavam, nemam zkusenosti ani s 30-06, ani s 300WM. Ale nejprve bych si vystrelil a pak se rohodnul. Jelikoz me uz trochu vadi zp. raz 7x64, tak bych rovnou vynechal 300WM, 7mm RM a taky si nedokazu predstavit, ze by na nejakou nasi zver byla 30-06Spr malo. Pokud kolega neprebiji, tak si troufnu tvrdit, ze u nas sezene vetsi vyber 30-06 a i s lepsi cenou. Take bych volil 30-06 i z duvodu mensiho namahani puskohledu.
Jinak souhlas s Kasarim, ze toto vlakno smeruje ke kecani o nicem, ale na druhou stranu proc nepokecat

To Jan Franěk - browning podle katalogu má stoupání 11"
Jinak zatím nepřebíjím, sehnal jsem si už dost informací, ale stále se do toho nemohu nějak dostat.. Nějaké vybavení už mám, chybí jen to nejpodstatnější lis a matrice.. Mám objednané střely Berger do 6,5mm (s předstihem, protože je na ně dlouhá čekací lhůta), takže springfielda budu přebíjet také.. Na naháňky vyzkouším ty Hornady 14,3g a v zimě na inviduální lovy na divočáky ještě vymyslím co, možná zůstanu u té samé střely..
Díky

možná pomůže k výběru délka zbraně (hlavně) 270W a 30-06 Sprg. se dělají u inkriminované zbraně 22". naproti tomu .300 Win. Mag. je o 4" delší. To může být pro někoho vážný parametr. Pokud by jsi tedy chtěl zbraň s lepší manévrovatelností, pak tu je tebou navrhovaná 270W a doporučovaná 30-06. Vemu li v potaz zamýšlenou lovenou zvěř, bude těžiště přece jen v těžších kusech. Pak bych skutečně volil 30-06 ze dvou důvodů. Méně vážný důvod - odskok od 6,5x55SE je přece jen výkonově a ekonomicky zdůvodnitelnější než u 270W a ten hlavní je nepřeberné množství jak hotových nábojů tak střel v ráži.30. Je zde daleko větší pravděpodobnost, že najdeš vhodnou kombinaci přesnost a ranivost.
Snad Ti tyto úvahy pomohou v nelehkém rozhodování.

Len tak mimochodom X-bolt je komorovaný aj v 7x64 konkrétne model X-BOLT HUNTER WITH SIGHTS. V európskom katalógu je uvedený a keď som sa kedysi zaojímal o kúpu Browningu, predajca tvrdil, že to čo je v európskom katalógu doviesť dokážu. Dokonca u vás PROKON ponúka Browning X-BOLT HUNTER NS,SM v tomto kalibry.

johnyc77 píše:...Jsem na vážkách jestli 270W nebo 300WM.. Ráže bude sloužit především jako hlavní zbraň na černou v zimě, daňčí zvěř, sem tam sika a jelen lesní. Zbraň bude Browning x-bolt, optika Docter 3-12x56. Pročetl jsem vlákna 270W i 300WM už několikrát, ale nemohu se rozhodnout, kterou z nich.. V 300WM je více výběr střel, ale ani 270W na tom není zle.. Jen přemýšlím, jestli ta "třístovka" není pro mě zbytečná, lovím na polích (zatím nejdál 180m). Jinak mám ještě 6,5x55SE, kterou budu používat na srnčí atd...

Jak už ti tu pár lidí napsalo - vzhledem k tomu, že již vlastníš kulovnici v ráži 6,5x55SE, pořízením .270 Winchester bys získal jen nepatrně výkonnější náboj s podobnými balistickými vlastnostmi. Pokud chceš opravdu vybírat pouze mezi 270W a 300WM, volil bych tu třístovku. Jen bych k tomu podotkl, že se tím z od laskavého zpětného rázu 6,5x55SE dostáváš na úroveň kopanců 9,3x62 a podobně... Osobně bych ve tvých podmínkách volil ráži .30-06 Springfield. Pro střelbu na větší vzdálenosti plochá balistická křivka (cca stejná jako u 300WM a lepší než u 270W), dostatek výkonu i pro těžkou zvěř, oproti 300WM příjemnější zpětný ráz a veliký výběr na trhu dostupné munice.

František Fořt píše:Doporučujete kolegovi druhou patronu a už podruhé tady čtu, že ne .270 win, ale raději 7x64 a popř. něco jiného?

Co je to za naprostou desinformaci? Vždyť .270 win je náboj, který je parametricky skoro úplně stejný jako 7x64, a navíc má většinou ještě o něco vyšší výkon, resp. je stavěn na trochu vyšší tlaky. Proč jiným píšete takové blbosti?

Pokud já bych zvažoval "sedmičku", tak bych určitě bral .270 win.

Františku, určitě máš více zkušeností než já a nebudu se s Tebou proto hádat a nemyslím to ani nijak zle. 270win je laborovaná převážně lehčími střelami, 7x64 těžšími. A výkon 270w se mi moc porovnatelný s 7x64 nezdá. Přiblížil bych ho spíše k 30-06. Ale to je jen moje mysl. Tak jak to tedy je?

ten zpětnej ráz bych zase tolik nedramatizoval na vše si zvykneš, když jsem přešel ze 7x57 na 9,3x62 byl jsem v šoku jak to kope a pořídil si botku limbsaver, pomohla no a po roce používání jsem ji sunbdal a střílím normálně bez ní, naučil jsem se totiž jak správně držet zbraň a pak ti výkonejší ráže nevadí, navíc pokud se opravdu vážně chystáš přebíjet šel bych spíše do 300WM, protože můžeš ubrat prachovou náplň a dostat se tak na úroveň 30-60 zpětnej ráz tím snížit a pak když si zvykneš uděláš si plnnotučnej náboj. Logicky pokud chci druhou kulovou ráži musí být výrazně odlišná od té předchozí a to se na mne nezlobte 30-06 zase tolik není tenhle parametr splňuje naplno 300WM zejména pokud budu přebíjet tak si mohu vyrobyt náboj na míru jak potřebuju

Reno píše: Osobně bych ve tvých podmínkách volil ráži .30-06 Springfield. Pro střelbu na větší vzdálenosti plochá balistická křivka (cca stejná jako u 300WM a lepší než u 270W)

Jen bych rád upřesnil že 30-06 nemá lepší balistiku než 270w při použití stejné střely je na tom dokonce 270w o chlup lépe

Pavel.x píše:

rimar77 píše: Osobně bych ve tvých podmínkách volil ráži .30-06 Springfield. Pro střelbu na větší vzdálenosti plochá balistická křivka (cca stejná jako u 300WM a lepší než u 270W)

Jen bych rád upřesnil že 30-06 nemá lepší balistiku než 270w při použití stejné střely je na tom dokonce 270w o chlup lépe

já jsem nic o balistické křivce nepsal podívej se pořádně kdo co píše naž začneš mýchat citace ať nejseš na tom jako novinář bulvárního časopisu to psal Reno

Nedokážu si představit, jak někomu může vadit zpětný ráz u 7x64 nebo u Springfielda. Ledaže by ta zbraň měla naprosto nevhodný tvar či lomení pažby. Např. u naší ZKK 600 jsem zpětný ráz u obou těchto ráží nikdy ani nepocítil - jednalo se v obou případech o pažbu Monte Carlo s ventilovanou gumovou botkou.

Mě osobně nevadí ani W300.Ale jsou lidé,kteří se bojí.Jsou to ti co měli již natrhlé obočí a mono.Většinou problém v technickém vybavení,nandání optiky.Jinak k těm rážím,každá má své a proti.Jinak se přikláním,když do další zbraně- ráže tak uplně o něčem jiném než vlastním.
Nevím zda komorují v určené zbrani,ale mě oslovila 375 HaH Mag.Abych to nějak popsal je to pořád dokola.Sám vlastním dvě ráže malou a střední 7/64 na vše.Jen dál se s ní šahnout nedá.W300 svádí lovit dál u nás se to nedá samej člověk,chata.W270 perfektní balistika zpětný ráz 0.30 06 loví s ní pár lidi tady poblíž dost jsme dohledávali opět svádí lovit na již pro optiku zde montovanou daleko.A jak známo černá je hooodně tvrdá a vitální.

rimar77: pardón už jsem to opravil