LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

To jsou profesionalni smecky (rika se REHALA) ve Spanelsku. Jsou hodne pouzivane na lovech. Moc se mi nepovedlo na netu najit kolik jim plati.
minimalne smecka musi mit 20 psu, stenata se nepocitaji.

http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... 2EDNfPSp4A

http://www.youtube.com/watch?v=c8Qmx3eU ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ny_-18qDypE

kanarko, tak to je nářez - hlavně to první video!
...uplně si to představuji: Maník nacouvává ke vchodu do Lánské obory, otevírá klece...
Výhoda takhle velké smečky je, že se asi nemusí (možná ani nemůže) nějak cvičit, mladý se učej od starejch, konkurence a možnosti selekce asi velká....

Ještě by mě tak zajímalo - jaký je zájem po celým státě o práci honičů? Povyprávějte ...

osobně myslím že ne tak velkej - vysočina, kde není žádnej velkej poplatkovej vejvar to nikdo neřeší... ohaři, jagoši, psi ve výcviku, bez LUP.... nikdo neřeší 55 cm...
ale to jsou akce kde je 0-5 prasat... taková "vesnice"..

na těchto akcích to nikdo neocení,nezaplatí myslím

Tak jsem sčíhnul video co sem vložila Kanárka a proběhli ve mě podobný představy jak uvedl Rustaf
Pokud bych měl odpovědět na Kasariho otázku,tak musím říct,že pokud se dostaneš trochu do povědomí,tak je zájem dost velkej. Dá se říct,že můžu být každý den někde a o honiče je alespon tady v okolí dost zájem.Je to taky asi dáno tím,že v okolí je dostatek lesních honiteb s dostetkem černé zvěře. Třebas na vysočině by až tak velkej zájem až na pár vyjímek asi nebyl. Naháněk je tady spousta a honičů naštěstí dost málo
To aby člověk byl všude není z technickýho ani finančního hlediska dost dobře možný,takže si můžeš tak trochu vybírat kam pudeš a kam ne.
Ale myslím,že by nahánky neměly být složený jen z honičů nebo jen třeba kontaktních psů a že i třeba i ti zmínění jezevčíci měli mít ve smečce své místo.
Pokud jsou jen honiči co pracují s velkým rádiusem,tak se dost často stane že utečou s první zvěří,potom se vyšlápne další zvěř a psů není protože makaj v první vlně před honcama a v tu chvíli je zapotřebí psů co dělají pod nohama.Pokud tam bude jen smečka kontaktních psů,tak to zas bude spíše o lovu v leči s kopím.Proto si myslím,že by takováhle "profi" smečka měla být složená z vícero pleman-většina honičů,1-2 kontaktních psů a potom pár psů co dělají pod flintou.
Dneska jsem se u nás na polesí bavil na téma profi smeček a bylo mi řečeno-podívej se na poslední nahánku.Bylo tam zhruba 35psů všemožných plemen a všelijakejch schopností,60 honců a to byli lidi co se přímo třesou a prosí aby se na takovouhle akci mohli podívat a byly tam jen za klobás a trochu čaje.Střelilo se 36prasat,takže učel to splnilo a byli tam praktycky zadarmo a ještě sou vděční.Tak proč bysme tu měli vymejšlet nějaký experimenty se smečkama a platit za to těžký kačky?

.

re kasari:
to téma je dost široký - asi je třeba říct, že "profesionální smečka" (ala ti borci z Rakouska) je něco jiného než "organizovaná skupina" (viz třeba některé honičské skupiny tady).
Většina MS pro své nadháňky 0-5 prasat samozřejmě potřebuje spíš štěstí, než psy - kvalita se velice snadno v tomto případě nahradí kvantitou (za 1 dobrého psa, 5 průměrných, nebo 10 honců...)

Jinej level jsou komerční poplatkové akce - ty se bez pracujících psů neobejdou.
Pokud jsou to zavedené akce, v dobré lokalitě, s atmosférou, zázemím (dobrá kuchyně ) a vstřícným chováním k lidem a psům pracujícím v leči, tak se na kostru z řad personálu (hajní, revírníci, co mají psy) postupně nabalí parta dalších vůdců, kteří jezdí rádi jen za párek a svou účast si dotují. V účasti ale necítí samozřejmě žádný závazek, může se stát, že se jich také sejde menší počet, nebo menší kvalita než by bylo třeba, ale pokud je to vyjímečně, tak se to většinou vdechne... Takových akcí jsou za sezonu desítky.

Pak jsou poplatkové akce, kde si takévé riziko (málo psů) nemohou a nechtějí dovolit - prostě s náklady na vůdce počítají, a minimálně jejich určitá část je placená a třeba i nějakou formou dohody/smlouvy je k účasti vázána. To je právě prostor buď pro jednotlivce se smečkou (jak psal např kopov.c) nebo pro honičské skupiny. Jednotlivec s 1-2 psama i tady většinou funguje za párek a je postradatelný. Takových akcí jsou za sezonu také desítky.

No a pak jsou profi akce, kde se to řeší formou klasické objednávky služby - profi skupina nebo honičská skupina je najmutá, odvede práci, pak je zaplacená (případně třeba zvěřina, atp.) - jak si to přerozdělí mezi sebou, je jejich věc. Těhle akcí je asi zatím spíš méně.

Jinak co zaznělo (pestrost smečky, systém nasazování psů, využívání GPS, atd.) určitě platí, jen bych dodal, že je nutná i kvalifikace a schopnost vůdců řešit někdy i složité nebo riskantní situace, jejich aktivita a schopnost pomoci psům, jak to jen jde a ochoto udělat vše pro dobrej výsledek (třeba místo pauzy jít na dosled, označovat, kde leží zhaslá zvěř a další samozřejmosti), ne si jít jen "užít" jak pejskové hezky běhaj za zvířátkama

Rustaf to vystihl uplně perfektně Takhle to je i zde u nás-Rudo nebydlíš ty náhodou vedle v dědině?
Pokud jde o profi smečky,tak jejich budoucnost vidím spíše v utvoření novejch nájemních smluv a ve vysokém nájmu kde budou chtít nájemníci získat peníze formou poplatkových naháněk zpět. Ve sdruženích apodobně se smečky určitě nechytnou.Jinak i do některých sdružení kde je dobrá parta a příjemná atmosféra chodím rád i za párek.Jestli se tu nějaké smečky chytnou tak je to spíš hudba budoucnosti a cesta bude hodně dlouhá a trnitá.
Ale ona i příprava dobře fungujícího psa trvá 2 nebo spíš 3 roky.

Nasla jsem na webce Sp. asociace psich smecek z letosniho roku zapsanych 1104 smecek (Rehalas). Hodne se to meni poplatkove (myslim ty co musi platit majitel) podminky, ceny licenci, ulevy, atd. v ruznych regionech Sp. ( je jich 17 vcetne ostrovu) V Andalusii to zatim co jsem vycetla (z normativ) vypada nejdrazsi.
Takze poptavka rozhodne je. Ale samozrejmne je to dane tou obrovskou rozlohou.
Zatim mne zaujal jeden majitel smecky (na Sp. foru) kdyz reagoval na nejake odezvy, jak je to vydelecne,,,, probihalo tam neco o nezdanenych eurech a ten majitel ostatnim nacital naklady....mimo jine, bezne jako ockovani, siti, granule, atd. Je pro nas Cechy asi hruzne, kdyz psal, ze se musel dvakrat vratit do reviru ( v tydnu) pro ztracene psi a kazda cesta byla 600km. Take tam rika, ze x lovu porada s kamarady a tam zaplaceno nedostane, ze nemuze cekat jen na placene lovy, psi musi pracovat a trenovat. Ale je jasne, ze nekteri se tim fakt zivi, treba jen parcialne, pokud jsou majitele reviru spokojeni s praci psu a hlavne ti rehaleros jsou lidi z vesnice a i jejich zpusob zivota je takovy.
A pro Tebe Ru, to si pis ze je necvici. Znaji akorat kotec a praci.To uz vim i od nas z Kanaru, psi jsou pracoviti, nekteri se nevydari, jen se pridaji, kdyz ti dobri najdou a drzi. To se vsechno vidi a komentuje...ale to uz jsou problemy smecky.

a jeste jedno pekne video....
http://www.youtube.com/watch?v=mXzDgYLV ... re=related

Hustý..
A co se s nima všechno loví, jen černá? A pokud jo, tak na ostatní zvěř se nezaměřujou sami od sebe nebo je potřeba je v mládí nějak usměrňovat? Myslím jako "kmenový psy", malďoši už to pak nejspíš přeberou od nich.

.

hezký Kanarko!
re: Onda - no bylo vidět, jak tam honí i muflončí, pochybuju, že by něco živého do velikosti hrocha takovádle smečka vynechala (včetně domácích zvířat)!

zaujalo mě tam pár věcí:

"naše" GPS nahrazují zvonečkem a označením psa na boku + troubení na tritonku (no nic není dokonalé, tak se holt do revíru během týdne pro psy vracejí)

ke konci je vidět, že "šéf" má na krku bud vysílačku nebo GPS přijímač, ale asi spíš tu vysílačku, budou to asi organizačně poměrně náročné akce...

pak ta plemena s kupírovanejma ušima - evidentně krev bull&terrier / bylo vidět, že se i hodně drží kolem vůdce, zřejmě i specifická pracovní role v té smečce.

ostatní psi jsou podengo?

jinak profesionálně natočený, nepobuřující - myslím, že realita takového lovu může být ale občas hodně naturální!

Rudo vypadá to na presa canario a podengove jednou jsem měl od chlapíka co je sem dovezl videa z lovu kozorožcu ze Španělska s presa canario a tam jak mladej pes nezvládl toho kozla tak nebyl připuštěn na lov ani do chovu tito psi jsou pouze na držení sami neloví podengove to najdou a presy podrží

no tak to video z kotců - tam byl snad i vlkodav (nějakej jeho odštěpek)
nechápu jak takováhle "tlupa" může tu zvěř nechat a neroztrhat než k nim někdo dojde.. tohle mi moc nepřijde jako "profi práce" popisovaná těch rakušáků - tohle je spíš likvidační komando na cokoli na co narazí...
ono se to asi v tomhle množství nějak cíleně cvičit nedá... půlku doby se ti psi rovnají mezi sebou (asi když jsou v psinci...)

...