LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Ten trn přece zajišťuje vnitřní průměr nábojnice bez ohledu na sílu materiálu krčku.
A to jak u celoformátovací matrice, tak u LEE krčkové matrice.

U matric s collet bushingem je to jiné, tam musíš sílu materiálu pro zajištění konzistentního vnitřního průměru řešit.

Vzal jsem za základ mé lehce stružené krčky u 308w (pouze pro odstranění nerovnoměrnosti síly krčku) které mají sílu stěny 0,32mm. Jestli jsem počítal dobře, tak roztažením na 8,5mm se síla krčku sníží na 0,305mm, což není žádné drama.

Michal_123 píše: ↑pát 28.11.2025, 13:56 Ten trn přece zajišťuje vnitřní průměr nábojnice bez ohledu na sílu materiálu krčku.
A to jak u celoformátovací matrice, tak u LEE krčkové matrice.

U matric s collet bushingem je to jiné, tam musíš sílu materiálu pro zajištění konzistentního vnitřního průměru řešit.

Já tím myslel tento trn ... https://www.wildgame.cz/roztahovaci-trn ... _z1209212/

Michal_123 píše: ↑čtv 27.11.2025, 22:57 A co myslíš matricí "neck expanding die" a novým, neroztahujícím trnem?

Matrice na sešlápnutí obsahu nábojnice, aby se tam vešlo co potřebuješ anebo aby to mělo konzistenci a pórovitost kterou chceš. Takže vezmeš krckovaci nebo jinou Universal neck expanding/flaring die a uděláš si (můžu udělat) trn, který akorát projde krčkem hilzny a má ploché čelo. Prostě lisovací beran.
Jeden z mých oblíbených přenosů techniky 19. století a černého prachu do bezdýmé přítomnosti.

Ten roztahovací trn neznám, co to umí?

To je roztahovací trn, který se používá pro kalibraci vnitřního průměru krčku při stružení krčků. Výrobce K+M Precision.

Michal_123 píše: ↑ned 30.11.2025, 12:55 Ten roztahovací trn neznám, co to umí?

Ten trn se používá pro přesné nastavení "neck tension", vyrábí se (podle výrobce) odstupňovaný po 0,001" i míň. Jeho druhou výhodou je přesná soustřednost krčku nábojnice.

Některé matrice - např. Hornady řada Match u FL matrice nemá vnitřní trn pro úpravu vnitřního průměru krčku, upravuje pouze vnější průměr krčku. Pak je použití tohoto trnu prakticky nezbytnost.

vava, možná je to vedlejší použití tohoto expanzního trnu. Primární určení je roztažení krčku nábojnice po jeho stažení ve formátovací matrici tak aby lícoval (lehce suvně) s trnem který je součástí přípravku na stružení krčků od téhož výrobce. Expanzní trn se usazuje do držáku expanzního trnu, který je ve dvou provedeních, s oknem a bez okna, ale ani jeden nemá vedení těla nábojnice. Vzhledem k tomu, že při expanzi není nijak vedeno tělo nábojnice, nemusí tento expandér zajistit souosost krčku s tělem nábojnice. V poslední době K+M nabízí jak expanzní trn tak pin do přípravku v určitém odstupňování a zdůvodňuje to nastavením pnutí v krčku. Nicméně této služby bych využil maximálně při stružení krčků. Na již vystruženém krčku je pnutí v krčku nastavitelné buď bushingem, nebo úpravou průměru expanzního trnu na FL matrici. Vím o čem mluvím, neb tyto nástroje mám doma a používám.

Dalas, jo jo, souhlas. Já vím, že byl původně ke stružení .. soustředil jsem se na to co se týká tématu co jsem vyvolal příspěvkem k dělání 8,5x63 z 30-06 .. ale máš pravdu.

Ty matrice jsem měl na mysli normálně přebíjecí ne tu kompresní. Protože jsem zjistil že s tím černým střelným prachem je pěkný oser. Formátovat budu tím pistolákem. A co se týče toho rozdílu rozměru u paty nábojnice, tak to se uvidí až podle toho, jak se povede komora, jak moc bude těsná.

Ještě co se týče síly stěny krčku tak jsem někde četl takovou teorii že pokud budu krček roztahovat tak by klidně mohlo dojít k malinkému roztažení tloušťky krčku čímž by se vykompenzovalo zvětšení průměru a nemusel bych mít krček se zeslabený. Údajně by to mělo být způsobeno uvolněním zhutněných vláken ke kkterému dojde při výrobě nábojnice.

Mám pocit, že jsme se dostali na dost slepou kolej díky spletení pojmů.
Kdysi takto údajně skončil projekt "Babalónská věž".

Shrnu pár věcí z předchozích postů:

• Kompresní matrice jako taková oficiálně neexistuje, je to doma dělaný nástroj na jednoduchém principu. Slouží ke stlačení obsahu nábojnice při fireformingu za použití černého prachu. Fireforming bezdýmým prachem nic takového nepotřebuje.

• při klasickém fireformingu se standardně postupuje daleko jednodušeji, koukněte na Youtube, typicky 223 ---> .300AAC

• Nábojnice při změně průměru krčku stružit krček nepotřebuje, pokud z puškové nedělám pistolovou a podobně. Při výrobě puškových / pistolových nábojnic se standardně používá třískové obrábění pouze na obrobení dna nábojnice, všechno ostatní se lisuje. Takže rozdíl v síle stěny nábojnice .223 a .300AAC sice teoreticky měřitelný asi bude, ale řešit ho je nesmysl. Ten polotovar nábojnice před lisováním krčku u obou nábojů vypadal co do síly stěny stejně.

• Expander na celoformátovací matrici, nebo mandrel na krčkové matrici LEE udělá vnitřní průměr krčku nábojnice správně, i když je síla stěny krčku rozdílná. Což se určitě stává u různých výrobců nábojnic. Hmotnostní rozdíly nábojnic různých výrobců jsou velké.

Kdyžtak mě opravte, pokud máte na věc jiný názor.

Přehled - nové laborační tabulky RS v roce 2025:

.450 Marlin
8 x 68 S
.416 Barrett
.375 Chey Tac
.30 Carbine
.300 AAC Blackout
7.62 x 39
6.5 x 55 SE
8 x 51 R Lebel
6.5 x 57
6.5 x 57 R

Tak se mi dnes podařilo sehnat z Dánska za nekřesťanskou cenu nábojnice Lapua 8x57 JS, ale píšu jestli by náhodou někdo mohl postrádat, resp. měl navíc zápalky Federal GM215M aspoň 200ks, cenu bych respektoval. Ideálně někde Plzeňský.