Lov se střelami Lapua Scenar

[lanus]

Choochoo007 - Veľkosť dutiny má zabezpečiť stabilitu strely a nie jej trieštivosť . HPBT a Scenar sú prakticky identické a s výnimkou "tenkých" kalibrov použiteľné pri zachovaní čistého svedomia len do terča (mám to prakticky overené ) ) .
HPC má výrazne inú konštrukciu aj stanovený účel použitia ;ale keďže sa chová nevyspytateľne je vhodnejšie sa jej vyhnúť .

[pufr]

Obrázek dokumentující rozdíl mezi sstřelami Sierra HPBT MatchKing a Sierra HPBT GameKing


Myslím, že hodně z přítomných některé ze střel Sierra HPBT GameKing používalo, deformují se jako klasický poloplášť - od špičky, velmi spolehlivě.
Střely MatchKing a jim podobné, se špičkou designovanou s cílem optimalizovat aerodynamické vlastnosti, mají otvor ve špičce velmi malý, do špičky vnikne velmi málo materiálu těla, obecně se tato střela v měkkém cíli chová podobně jako celoplášť, rotuje kolem příčné osy, končí ohnutá jako rohlík, bez toho aby se její špička otevřela. Vše lze napravit prostým rozšířením vstupního otvoru, stačí i o necelý milimetr u .308, nejlépe ke špičce trychtýřovitým, trochu se tak ale změní - zhorší - balistické, aerodynamické vlastnosti střely

Příkladem může být střela RUAG SM Styx, která expanduje velmi ochotně


Dál je dobré si uvědomit, že pokud přinutíte terčovou HPBT střelu k expanzi od špičky, získali jste jednoduchý poloplášť s tenkým pláštěm, separace jádra a pláště proběhne i v želatině při dopadových rychlostech na úrovni cca 550 m/s (ověřeno).
Je tedy k takovým střelám dobré přistupovat s očekáváním obdobným, jako třeba u střel Berger "hunting", pak je otázka, jestli pro lov není lepší sáhnout rovnou po těch Bergerech, nebo dneska máme alternativu v terčových střelách s plastovou špičkou, kde vstupní otvor v tombakovém plášti špičky střely je dostatečně velký, aby v biologickém cíli zajistil hřibovitou expanzi střely od špičky

[dalas]

Ono nemusí být nutně stejné to co stejně vypadá. Už jen síla a materiál pláště, tvrdost jádra mohou významně ovlivnit ranivost střely. K tomu se ještě přidává hmotnost (jinak se bude chovat třeba 155 gr a jinak 208 gr střela identické konstrukce) a dopadová rychlost.
Konkrétně se Scenarem 167 gr. v .300 Win. Mag. mám uloven pouze jeden kus knoflíka. Vzdálenost cca 30m a odskok taky do 30m. V0= 907/m/s. Rána na komoře a barvení výborné. Střelný kanál tak 2cm. Takže pokud budu hodnotit tento jediný případ, tak výsledek nijak moc přesvědčivý. Při horším umístění rány, třeba na plíce, by to mohlo být napínavé . Určitou roli v tom mohlo hrát i to, že srnec ještě sháněl nějakou říjnou srnu (16.8.) a byl těsně před ránou prohnán jiným srncem. Adrenalin dělá hodně. Takže můj parciální závěr - k lovu se použít dá, ale ta rána musí sedět.
Diametrálně odlišně se bude chovat třeba A-max- který je deklarován také jako sportovní střela.

[lanus]

pufr - S.B. strely .308 dia. 165 gr. HPBT/GameKing nelaboruje a tak tí čo neprebíjajú nemajú s nimi praktické skúsenosti.
Ja som sa pred časom snažil "pomôcť účinnosti" .308 dia. 168 gr. HPBT MatchKing, ktoré sú od S.B. dostupné zväčšením vstupného otvoru, ale po zhodnotení výsledku som dospel k názoru , že je výhodnejšie "kutilsky" upraviť obyčajný 9,55g celoplášť .

[František Fořt]

Je zajímavé, jak tato diskuze ve vlnách vždy ožije.

Dříve se vždycky v těchto vláknech psalo: Proč experimentovat s terčovými střelami, když máme SST, IB, Balistic tip, Vmax a x dalších "originál" loveckých střel, které mají téměř shodné parametry umožňující velmi přesnou střelbu. Myslel jsem si totéž.

Ale minulý víkend mi hned první pokusná laborace v 6,5x55 s prachem Vihtavuori a 139 gr Scenarem vystřílela na 100 m trojlístky....... Ihned mě napadlo, že jaká je škoda toto nepoužívat na lovu, protože s takovou laborací jde bez přehánění mířit na 100 m "na světlo". S něčím takovým si člověk opravdu věří a to i hodně daleko. Rychlost této laborace je nějakých 820 ms.

Mnoho zkušeností s touhle střelou (6,5 mm 139 gr Scenar) člověk nenajde, tak si říkám, kdo to eventuálně v poslední době zkoušel v praxi. Nicméně určitě budu pokračovat a na tom Vihtavuori si postavím i laborace na 140 gr Interlock a spol. 140 gr SST už vyzkoušené je. Ale ty Scenary prostě fakt chodí luxusně.

[Choochoo007]

Presne tak. Osobne bych s 167gr Scenarem nebo 168 Sierrou MatchKing lov v 308Win nezkousel. Jsou tezsi a deformace spicky bude asi vselijaka, protoze ji podrzi jadro ktere je az skoro do spicky. Zato ten Scenar 155 gr mi vrta hlavou. Jak rika Pufr, tak upravou spicky bych docilil toho lepsiho otevreni. To me take napadlo, jenze zhorseni bal. vlastnosti a jeste mozna ne uplne vzdy stejne dobre odvedena uprava muze znamenat zhorseni presnosti, proto jsem radsi od tohoto napadu upustil. Pripominka k jadru od dalase je take rozumna, zvazoval jsem. Na lisku pripadne srnci si ale rikam, ze vyssi rychlost by mela snad zafungovat bez ohledu na jadro. jestli se jadro oddeli nebo ne je mi celkem jedno, protoze u strel SaB se oddeli take vzdy a lovit se s nimi da. Ale asi zustane u toho vrtani v hlave, preci jen nekde honit postreleny kus srnciho zato nestoji, kor kdyz loveckych strel mam do 308 dost.
http://www.24hourcampfire.com/ubbthread ... /7286087/1

[tibi1]

Osobne mam strelenych 25 srncov s 308W s tovarenskou 167gr laupou Scenar od 30m do 336m. V skratke a jednoducho co sa tejto zveri týka: ak som strelil na ramenny klb nebolo o com a zver padla na fleku. V pripade knižkovej rany za lopatku resp. na zaciatok rebier to odbiehalo tak typujem do 50m?. Jedneho srnca so zasahom na stred rebier som nenasiel v lese dodnes. Bolo to na 66m v klídku. Farba sa objavila po odskoku cca po 30m a po cca 10m koncila bez kvapky a nenasiel ho ani jazvecik. Vysoka-šmolky čo vacsinou lovime...v pohode ...asi to kladie i napriek hrubsej stene plasta lepsi odpor. Takze ak sa da pre pokoj v duši..jednoznacne "na lopatku" a ak mate moznost porovnavat kontrukcie tercovych striel zamerajte sa na tie ktore maju najtensiu stenu plašťa. Dutina je v tomto pripade sekundarna zalezitost.

[pufr]

je výhodnejšie "kutilsky" upraviť obyčajný 9,55g celoplášť .

Zde OT Tohle znám jen z tuzemských nábojů vz. 43 (bxn, 7,62x39), kde to dříve někteří uživatelé dělali.
Jako u každého celopláště s otevřeným dnem i tady hrozí, že některý plášť s odstraněnou špičkou nevydrží tlak plynů, jádro vylétne a plášť zůstane ve vývrtu. Pokud si toho nevšimneš, bude po dalším výstřelu vývrt minimálně vydutý.

Je mi jasné, že pro lanuse nic, co by už nevěděl

[tibi1]

to je jedna vec..druha.... ze dosiahnes total vahovu roznorodost striel a tym shitovu presnost. V dnesnej dobe zrezavat FMJ na Softpoint je krok do praveku

[lanus]

Záleží od uhla pohľadu ; podľa mňa "pravekí lovci" nielenže boli náležite skúsení a dôslední aby potrebnú úpravu spravili bezpečne a presne , ale aj vedeli,že je lepšia väčšia diera na rebrách ako rozmlátené lopatky "trieštivou terčovou strelou" ,alebo nájdenie kusa až za asistencie krkavcov!!!

[tibi1]

Lanus som otvoril tvoju SZ skor ako som precital tvoj prispevok tu....takze este raz. v skratke. sa mi to nechce koncipovat znovu.... Pri love je pre mna vzdy primarne dolezitejsia presna rana na pozadovany organ zveri ako konstrukcia strely - cize presnost. Chcel som len tym vsetkym povedat ze v dnesnej dobe trhu presyteneho strelami od vymyslu sveta je nejak slusne povedane "zvlastne" experimentovat a "trapit" sa s bursenim spiciek hlavne z dovodu vahovej roznorodosti t. j. zakonite naslednej NEPRESNOSTI takto vytuneneho streliva nakolko ---(sa budem opakovat)...neexistuje na svete clovek s okom a rukou ktory dokaze od stola exaktne odbrusit material zo spicky strely na bruske kus od kusu. To by som potom nemusel pri prebijani prevazovat strely do skupin. Clovek si moze gratulovat ak komercne kupene strelivo mu lieta na 100m/do MOA a nie to este ho dorazit homemade tuningom bajočko. Takze moj nazor na tvoje brusenie spiciek: tvoja snaha o vytvorenie vlastne nicoho ineho ako Softpointu nebude nikdy umerna pozadovanemu vysledku v ramci pokxrvenej presnosti. To sa s Tebou stavim.... Ale ak ta to bavi a mas pocit ze si vytvoril vynimocnejsie strelivo ako niektory z renomovanych vyrobcov zaoberajucich sa vyvojom konkret streliva na konkret cielovu skupinu zveri ...nemam dalsich argumentov.

[lanus]

tibi1 - Pedantne spravená úprava presnosť komerčných nábojov nepokazí ; (môžeš sa o tom mimochodom jednoducho presvedčiť) a nieje v dnešnej dobe o nič absurdnejšia ako používanie terčového streliva na lov raticovej ; oba "experimenty" by sa dali klasifikovať ako "závan recesie" .

[vlady]

Špička terčove střely se upravuje dvěma způsoby: zmenšení - zašpičatění (meplat pointing) nebo zafrézování ( meplat trimming). Zafrézování špičky střely je postup seříznutí hrbolatého okraje špičky střely na jednotnou úroveň pro plynulý průběh a stejný průměr po celém obvodu. Cílem je odstranění rozdílů BC mezi střelami díky nestejně opracovaným špičkám střel. Nevýhodou tohoto postupu je to, že průměr špičky střely se obvykle mírně zvětší, což vede v průměru ke snížení hodnoty BC. Při lovu na 100m asi nikdo nepozná rozdíl, pokud je to provedeno přesne s pomocí správných nástrojů. Tím správným nástrojem ale není flexa, bruska nebo soustruh. Neco málo zde: http://bullettipping.com/products_hoove ... immer.html

[lanus]

vlady - Používanie špecializovaných nástrojov je samozrejme najvýhodnejšie ,ale k požadovaným výsledkom t.j. k zabezpečeniu kolmosti predného čela k osi strely a ujednoteniu dĺžky sa dá dospieť aj na sústruhu alebo stojanovej vŕtačke (v záujme urýchlenia práce po predchádzajúcom odbrúsení špičky s prídavkom na zarovnanie).

[Durell]

Súhlas s Lanusom stačí na to vhodne spravený prípravok a nástroj a bude to absolutne uniformné . Konkretne na scenaroch som si to všimol dlžka sa hýbala v desatinách mm a to robí práve ta zalisovaná špička. Mimo lov , osobne si myslím že po takejto úprave ak sa to hmotnostne roztriedi bude to lietať lepšie . Výroba tej špičky je predpokladam posledná operácia a do nej sa prenesie hlavný rozdiel medzi strelami .

To čo som videl na odkaze je pekná vec pre toho, kto nemá po ruke dielňu alebo nie je od strojariny - čo každý puškár je a stroje má .