Náboje PRVI PARTIZAN - PPU/Made in Serbia

[dalas]

No nechci tady polemizovat, ale Franta nereklamoval přesnost, ale pouze velký rozptyl rychlostí, které naměřil v hodnotách rozporných s deklarovaným typem náboje. Neřekl bych, že je ten rozptyl daný nějakým šlendriánem výrobce.
Když jsem sportovně střílel krátkou, tak jsem používal .357 s 4,3 gr Acc. No.2 pod 158 gr střelu. Prostě trocha na dně. Zanedbatelný zpětný ráz plně překonal zvýšený rozptyl rychlostí co se přesnosti týká.
Rozbití zrn nebude až taková báchorka. Jednak to není jen na internetu, ale před razantní redukcí pomalých prachů varuje každý seriózní reloadingový manuál. No a aby toho nebylo málo, jak vysvětlit osobní zkušenost, kdy u .300WM došlo k významnému poklesu rychlostí při dosažení kompresních navážek?
To malé množství rychlého prachu ve velké nábojnici nemusí nutně znamenat velký rozptyl rychlostí pokud se prach při přebití zbraně rozloží v nábojnici zhruba stejně, ale vývin rány bude hodně rozdílný bude li prach ležet na zápalce nebo u střely.

[Michal_123]

Tak rozptyl rychlostí snad se šlendriánem výrobce souviset bude, ne? Ať už to bylo ve výrobě, nebo u technologa.
Já jsem používal u 38SPL 2,9grs BA10 pod 158grs olovo. Žádný zvýšený rozptyl se nekonal, používá to spousta mířenkářů.
Teď používám v krátkých jiné ráže.
I Quickload před nízkým plněním varuje, beru to ovšem tak, jako když téměř na všem z USA je napsáno varování před birth defectem a že obsah je horký. Prostě mytí rukou, co kdyby... taky bych to tam raději jako výrobce uvedl.
K tomu jevu u třístovky se vyjádřit nedokážu, ani nevím, jak to spolu souvisí.
SEE dle Leitnera má šanci vzniknout při kombinaci: extrémně dlouhý lauf + spousta velmi pomalého přestárlého prachu + nevhodně lehká střela.
Snad to není o rozbití zrn, ale o vyčerpání flegmatizátorů v momentě, kdy je v laufu díky kombinaci výše spousta nespáleného prachu.
U rychých prachů tento jev v popsaném smyslu určitě nehrozí a to je princip využívaný některými sportovci.
Ovšem jsme na teoretickém kolbišti

[dalas]

S tou mířenkou (myslíš rozptyl na terči?) to funguje jednoznačně, s tím sohlasím. Vemu li 158 gr střelu třeba S&B je při rozdílu rychlostí 230 a 250 m/s na 25m rozdíl poklesu dráhy 9mm, což je u krátký sranda. Vliv velikosti zpětného rázu je mezi redukovanou a plnotučnou u 357 Mag. nebe a dudy.
Co se týká šlendriánu výrobce, nemyslím, že by ty náboje dělal na nějaký jiný lince. Jen nastavil pro jiný prach (možná) jinou dávku. Piplat se s tím subsonikem pro toho výrobce nemá cenu, protože si ten náboj koupí jen Franta Fořt a to zase jen krabku ze zvědavosti. Předělávat něco na parametry, pro které to nebylo původně konstruováno není nic jednoduchého. Proto bych PPU neodsuzoval.
U tý 300WM. Já si to vysvětluji tak, že pokud tam byl prach s nějakou vůlí, docházelo vlivem šíření tlaku i k posuvu zrn a tím i k jejich poškození. Jak je Ti jistě známo, prach odhořívá ve vrstvách od povrchu. Tím, že dojde u některých zrn k jejich poškození, vzroste jejich plocha a zároveň v lomu prach není flegmatizován. Tím se změní i průběh hoření a potažo i tlaku. Při zvýšení navážky na kompresi jsou zrna fixována nedojde k jejich poškození a prach hoří tak, jak má, t.j. pomaleji. Výsledkem je nižší rychlost. Jiné zdůvodnění pro tento jev nemám.
Celé to píši proto, že se může najít někdo, kdo si na základě této diskuze zredukuje bez rozmyslu náboj a podá nezvratný důkaz že SEE funguje.

[František Fořt]

Ad 1 - Franta Fořt nereklamoval v podstatě ani velké rozptyly rychlostí, ale spíše to, že subsoniky jsou krásné hypersoniky

Ad 2 - Franta Fořt koupil ze zvědavosti krabky 2 (a další kupovat nebude) a tenhle náboj je tak maximálně dobrý, aby si s tím střelil někdo bez obavy z kopance, ale s pocitem, že střílí z normální pušky. Třeba ženské nebo nějaký malý klučina. To je asi tak všechno, k čemu jsou ty hypersubsoniky PPU dobré.

[František Fořt]

A ještě jedna věc. I kvůli jedné krabce koupené Fořtem by se podle mě výrobce s nábojem piplat měl.

Navíc kdyby si dali práci a použili nějaký porézní prach s vysokou plnící hustotou, tak se kór s 200 gr BT střelou (co tam mají), která je docela dlouhá a zabírá v nábojnici dost místa, dostali určitě na hodnoty poměrně malého zbytkového prázdného prostoru v nábojnici. Takže by to nemuseli mít tak náchylné na momentální sesypání prachu.

Já snad z toho, co mi zbylo, něco rozeberu a podívám se, co tam chlapci z Užice nasypali.

[pufr]

Souhlas. Síla tohoto fóra je ve sdílení nezprostředkovaných uživatelských zkušeností s produkty v našem oboru.

Pokud mají náboje nabídnout střelbu s absencí té části hluku výstřelu, která je způsobená letem střely musí být úsťová rychlost o nějakých 20 - 30 m/s nižší, než rychlost zvuku v daném prostředí. Stačí se podívat na funkce odporu vzduchu, nejlépe na nějaký graf s rychlostí střely vyjádřenou Machovým číslem, a hned vidíme, že "Aerodynamic jump" způsobený jevy doprovázejícími let střely v oblasti kolem rychlosti zvuku nastupuje již nějakých 10% pod Mach = 1 tj. za běžné teploty vzduchu již při rychlosti kolem 300 m/s. To by měl dobrý výrobce vědět a nabízet produkt "dotažený do konce"
Nějaké zobrazení průběhu hodnot koeficientu odporu vzduchu v závislosti na rychlosti střely vyjádřené Machovým číslem je třeba tady (ale dá se najít spousty jiných):