LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

To BWH

V době, když jsem střílel ty SST-PTS z 300WM, tak byla skutečnost taková, že SaB tov. munice mě z mé flitny s 65 cm chodila s 180 grejnovou střelou chodila 860m/s. Lovil jsem s tím všechno včetně srnčího a neměl jsem s tím problém. Dokonce jsem v minulosti dával do nějakých témat fotky a popisy. Bohužel to bylo na takovém tom úložišti, kde relativně rychle fotky vypadnou,ale ty popisy by tam měly zůstat. Se 165 grejnovou lab. v 300WM zkušenosti nemám a Superformance v 308W ve 165 grejnech, bude určitě minimálně o takových 150m/s pomalejší, než 300Wm se stejnou střelou. Při střelbě na blízko to skutečně nebude prostřelovat. Prostě se to rozpadne. Jinak z toho tříkila při ráně na předek neodcházelo z fleku nic. Zajímavé bylo, že ty průstřely na černé mely relativně malé průměry. Podobnou zkušenost popisoval i Figi ve svém článku o účincích v lab. PTS v 243W. "Čím je to způsobeno? Osobně si zastávám názor, že jak se střela v těžším kusu fragmentuje, tak se jádro oddělí od pláště (ten prolis to neudrží) a jeho větší fragment prostřelí, nebo se střela v přední části roztříští a prostřeluje jenom zadní zbytková, relativně válcová část o průměru střely - klasický hříbek pak chybí".
Můj názor na SST obecně:
- přesná střela a to i v tovární lab. SaB s mutací PTS.
- střela určená pro lov na větší vzdálenosti a to zejména v lehčích provedeních v dané ráži a vmax. lab.. Z toho plyne, že se s ní loví, spíš je určena, pro lov v otevřenějším terénu, kde případný odskok je lépe pozorovatelný a daleko se hlavně loví za dobré viditelnosti!!!!
- domácí lab.- tov. střelivo SaB (obchodní název mutace PTS) používá těžší střely (např. 180 grejnů v rážich .30, které už nejsou tak rychlé a fungují dobře i na kratší vzdálenosti viz. zkušenosti BWH z 7x57. Kolega ji používá (PTS) rovněž v 7x57 v letní flintě a nestěžuje si.
- vzhledem k rychlé expanzi a konstrukci střely SST, dlouhá a ostrá špice(lidově) je potřeba přemýšlet a vyhýbat se střelbě přes překážky. Prostě to není úplně střela ho houštin, obilí, šoulačku v buš připomínajících porostech a na naháňku. Střela bude, dle mě, náchylnější na odchýlení od překážky a bude se více tříštit ( možnost pouhé střepinového zranění , či zranění zvěře pouhým hlavním zbytkovým fragmetem střely s nevyzpytatelným účinkem). Proto nemusí být pro každého univerzální!!! Dodneška si myslím, že na střelbu do 150 - 200m nic v účincích a univerzálnosti ve všech situacích, nenahradí dlouhou a těžkou, válcovou střelu s půlkulatou hlavou, která je ale relativně pomalá. Takhle třeba vypadají:
http://www.kynochammunition.co.uk/303%20British.htm
http://www.kynochammunition.co.uk/300%20belted.htm
http://rws-munition.de/jagd/produkte/rw ... ml#!0/19/9
nebo třeba tato střela
http://www.woodleighbullets.com.au/prod ... -soft-nose
v 300WM do všech situací
http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?hammerhead
300 Win Mag
228A
HAMMERHEAD
14.3 gramu
220 grs
0,408
805
734
666
602
4619
3836
3162
2583
Údaje platí pro hlaveň 65cm

- k poškození zvěřiny se stavím takto. Za celý myslivecký život jsem zjistil, vždycky nějaké poškození je, protože to bez něho nefunguje a pokud je kus pryč (zejména dobrý s dobrou trofejí), tak by dotyčný lovec obětoval i kybl zvěřiny.

Horní fotka z mého předchozího příspěvku je na 200m a spodní na 300m z trg 22 z krabice, muntáž a poškohled rovněž z krabice, 25x přiblížení, náboj SaB PTS 180 grejnů, továrna. Tímto děkuji jednomu z adminů, který tam vložil moje staré MMS, které jsem mu jako motivační zaslal.

P.S. Nemám nic společného s továrnou Sell. a Bell..

P.S. II. Pokud adminy raní a příspěvek přesunou někam jinam, tak se omlouvám a ban přežiju.

Josef Kuřitka píše:
- k poškození zvěřiny se stavím takto. Za celý myslivecký život jsem zjistil, vždycky nějaké poškození je, protože to bez něho nefunguje a pokud je kus pryč (zejména dobrý s dobrou trofejí), tak by dotyčný lovec obětoval i kybl zvěřiny.

Amen!

BwanaHunter píše:

Josef Kuřitka píše:
- k poškození zvěřiny se stavím takto. Za celý myslivecký život jsem zjistil, vždycky nějaké poškození je, protože to bez něho nefunguje a pokud je kus pryč (zejména dobrý s dobrou trofejí), tak by dotyčný lovec obětoval i kybl zvěřiny.

Amen!

v tom případě je to na jiné vlákno: .50 BMG se střelou High-Explosive-Incendiary-Armor-Piercing (HEIAP)

S tými strelami sa dá súhlasiť. A tie dohladávky tiež .

V posledných rokoch si tiež vravím - lepšie vyhodiť 1-2 kg mäsa ako nedohladať celý kus .

A bez poškodenia zveriny zabíja len elektrika A skús nahánať jeleňa s predlžovákom

Do vlákna co do 7x64 jsem napsal pouze mojí zkušenost se střelou SST tak jak zněl úplně na začátku vlákna dotaz.
Mnou expresivně použitý výraz dumdum asi způsobil některým alergickou reakci. Za tento výraz se těmto omlouvám.
Zda je možné nebo ne, že mi střela vyhovuje nevím ale je to tak. Délka hlavně 56cm má asi také vliv na rychlost ale nehodlám se pouštět do odborných diskuzí.
V 308W SST u kamaráda působila dost destruktivně u slabších kusů. Ostatní ráže nemohu posoudit..
Dobře to celé shrnul pan Kuřitka.
Více k tomu nemám co dodat.

To transponování zkušeností s daným typem střely z jedné ráže na druhou někdy trochu kulhá, ale 7,2 a 7,8 mm jsou k sobě pravda celkem blízko.

Jinak jsem kdysi dostal za SST od kamaráda "vyhubováno" obdobně, jak zde někteří uvádějí: "Vevnitř výbuch ale barva na nástřelu a ve stopě žádná" (lovil téměř výhradně divočáky). Takže při odběhnutí 40 m z nástřelu do letní "buše" problém. Byly to 154grs SST, které jsme nabíjeli do 7x57 ale vysazené z nábojnice ("dlouhý náboj"), hlaveň 600 mm - takže výkon slušný - blížící se 7x64 s dnes módním "krátkým laufem"

A proto já nedam dopustit na svou 7x64 s dlouhým laufem, kde mi to prostě sedí a funguje

MatPeta> jen aby nedošlo k mýlce, nijak jsem nezpochybňoval tvoje zkušenosti, to mě ani nenapadlo, a rozhodně jsem ani nepochyboval o tom, že ti střela vyhovuje. Ostatně, nejmíň 2x jsem napsal, že SST mám taky rád, a ledacos s ní střeleno. Jen se mi, zase na základě mých zkušeností, nezdálo, že to tak dobře prostřeluje, zejména černou, tak jsem se dotázal, o jak velkých kusech mluvíme. To jsem se sice nedozvěděl, ale v pohodě...

Bawa- pochopil jsem v pohodě, ale abych odpověděl jak velké kusy černé střílím. Od jisté doby černou max do 70kg Proč?
Již dloho pozoruji že dospělá černá ubývá a to dost rychle. Tak jí prostě nestřílím. Ono taky dostat z revíru kňoura přes 150kg není žádná sranda když nemáš mechanizaci. Nosil jsem od 11 v noci do 4 do rána po čtvrtkách v batohu 700m do kopce k cestě takový prasátko a povím vám žádnej med.
Ale rozhodně bych neměl problém s SST střelit i černou přes 100kg.
Dlouho jsem v 7x64 používal SaB střižnou hranu, poté co střely začaly rozpadat u selat a srnčího jsem koupil Hirt NP. Fungovaly jako celoplášť u slabších kusů. Geco Tmantel - velké modřiny na vstřelu. Až jem skončil u SST a vím že chodí pořád stejně a že je na ní spoleh. S trávou problém není a do křoví nestřílím Mám rád když vidím na co střílím a když si nejsem jistej dobrou ránou nechám zvěř odejít.
Je jasné že při šikmé ráně někdy k prostřelení nedojde to je běžné i u jiných střel.
To že černá odejde z nástřelu i po dobré ráně je běžné.Prase 48kg zásah plíce , srdce na 2 půlky, 85m s dobrou barvou.
Jo je jedna možnost, střílet za slecho. Někdo to odsuzuje ale je to tutovka - když se trefíš! Pak je jedno jakou máš střelu.
Co by chudáci barváři dělali kdyby vše padalo na nástřelu.
a tak je to správné tak to má být

Zdravím kolegové a prosím o radu od zkušených. Mám tady starší kulovnici, no hlaveň už není žádný hit ale na výměnu to ještě není. Rozhodl jsem se ji obětovat do naháněk takže to bude takový otloukánek, Můj dotaz zní co do toho ládovat pro tyto účely. Hlaveň je dlouhá 52 cm a já tu mám v šuplíku Vectan SP11, střely Hornady SST 162 grn a zápalky S&B. Můj názor je že na ty kratší vzdálenosti to nemusí být až tak rychlé. Jakou bych měl použít navážku, případně i jiné střely tak aby to spolehlivě fungovalo a mělo rozumný soustřel u té starší hlavně ? Za případné rady předem děkuji.

Zdravím,
máte někdo zkušenost s Norma Oryx v této ráži, ať už tovární, nebo, v ideálním případě, s přebíjenými?

Mám 7x64 rovněž ve Steyr Mannlicher mod. M. Polopažbě s hlavní 60 cm a již dlouho si do ní prebijim Oryx 170gr. V3= 800m/s a nemám k tomu výhrady. Hlavně to používám na naháňkách a dobrý. Předtím jsem tam cpal Vulkán a ten dělal trochu víc paseku ve zvěřině, podlejval.

Dřív jsem střílel tovární Vulkan. V černé jakž takž, ale v srnčím děsná paseka. Střelivo mi podle chování připadalo dost našlapané, pocitově. Oproti např. RWS strašné prdy .

Já používám přebíjený Vulkan
Lovex S065 - 49 gr
Zápalka SB
OAL - 81,60
Soustřel 1cm /100 m


Používám výše uvedenou laboraci s rozporuplnymi pocity. Veškerá zvěř se po zásahu komory proběhne a je jedno jestli srnci , prase a nebo vysoká . Co mě neskutečně štve, tak jsou obrovské podlitiny.
Vzdálenosti na které jsem střílel jsou od třiceti do třista metrů.
Naloveno cca kolem sta kusů a že bych měl nějak jasno, tak to nemám.
Jediné pozitivum mimo té přesnosti je to, že neškube lišky .
Možná by mi zkušení přebíječi poradili v čem je problém.

Tak stejně se to chovalo známému v 270W. Obrovské podlitiny a zvěř dost běhala. Přešel na Oryx a na základě jeho zkušenosti (je spokojen)jsem si ho přebil taky. Ještě jsem s tím ale nic neulovil.