Kulovnice ZG

[Tony30]

Otec do dnes loví se ZG-r8+57JS a je to opravdu spolehlivá a přesná zbranˇ,nedá na ní dopustit,a to na ní má starou optiku zeiss 6+32 a krmí to SaB-12,7gr.klasika se střižnou hranou.A opravdu nepřeháním ne co rána to patrona,ale to ulovený kus,nebojí se zmačknout i na 200m

[duch Pampuch]

Tato kulovnice se vyráběla v rážích 6,5 x 57, 7 x 57, 8 x 57, 8 x 60, 7 x 64, 8 x 64, 9,3 x 62, 7,62 x 63 (.300), .270 Winchester, .257 Roberts., vzácně v rážích 10.75x68 a 5.6x61 vom Hoffe.

videl jsem i 8x68S, bohuzel jsem nemel moznost to oblezt jestli je to origos (zkusebna na hlavni a raze..)

[Lotr]

jj, však se v letáku zbrojovky píše, že na přání zákazníka lze vyrobit i jinou ráž. Může se proto jednat o ráži na zakázku.

[nimrod nimrod]

To Zdenek: Tak ten manuál prosím tě naskenuj a šoupniho tady jestli můžeš

To Lotr: jj přesně tuhle myslím
Těch 8x68S šlo 10ks dělaly se z kraje 90let v Uh. Brodě ve vývojovce, bylo to na zakázku nějaké firmě, která je pak prodávala, většina měla jít na export, v ČR jsem viděl v inzerci jednu - je to poznat, je zapažbená do tvaru brodské pažby.
Takže to není origoš.
nedávno jsme se bavili s kolegou, proč ji nedělali v 458WM. Prostě to časově nevyšlo:
458WM byla představen na Shot Show v roce 1956, přičemž ráž měli nějaký čas patentovanou než prodali práva. ZG se přestala sériově vyrábět v roce 1962. Od roku 1963 už jelo ZKK600.
458WM je to poslední co tam vleze bez úprav schránky. I když jsou vidět i M98 např v 458lott, nebo 416 rigby, tam už je nutné měnit nebo výrazně upravit zásobovací ústrojí.

[Lotr]

Zrovna na tu 458 WM koukám na municion.org a koukám je to jen tak tak, délka náboje 83 mm, v letáku se píše do 85 mm cokoliv, takže chápu, že Ti nedalo to vyzkoušet. Kolik je to na metrické míry? 11,6x63?
458 Lott je 11,65x71 a 416 Rigby je 10,5x73, obě s celkovou délkou náboje přes 90 mm, ty by se už do ZG nevešly. Ale to jsou už všechno ráže určené k lovu těžké africké zvěře, takové zbraně by se u nás těžko našly

[Zdenek41]

Tak sem dávám manual na to ZG abych to nemusel všem zájencům posílat :win



http://zdenek44.rajce.idnes.cz/ZG_47/

[Lotr]

Zdendo díky

[Zdenek41]

je to dost mizerně vidět pošlu to přes rajče

http://zdenek44.rajce.idnes.cz/ZG_47/

[Skalák]

Ahoj, taky přidám něco ke kulovnicím ZG 47. Táta ji má v ráži 7x57 už více jak 50 let. Kulovnice vystřílela vagón patron a nalovil s ní velké množství zvěře. Po tom všem má pořád dobrou hlaveň a je pořád velice přesná. Celý život střílel s municí SB, většinou SPCE 11,2g.

http://skalacek.rajce.idnes.cz/ZG_47/#K003.jpg

LOVU ZDAR!!!

[nimrod nimrod]

Díky za ten sken. A dobové fotky.

Lotr: 458WM má metricky 11,66x63,5mm, celková délka je 83,5mm.
K té mé flintě. Faktem je, že 458Win mag. se vejde do ZG i s tou nejdelší (nejtěžší) střelou bez problémů, ostatně původní systém Winchester M70, do kterého byl 458WM vyvinutý, má totožnou velikost jako ZG47, obojí shodné se standarní M98 (mimo schránky). Čelo závěru a drápek vytahovače se musí přizpůsobit širšímu dnu náboje.
Podávání pod nábojištěm se musí upravit stejně jako skluzavka, náboje 458WM jsou pochopitelně celé širší. Do standardní schránky se vejdou 3 náboje, celková kapacita je tedy 3+1náboj. Já si ale nechám dělat schránku hlubší, tak aby vešlo 4+1. Hlaveň 600mm, v originálních rozměrech by ještě 458WM u komory dle normy s odřenýma ušima pojala, šel jsem ale cestou těžší hlavně, protože flinta by byla pak moc lehká a nevím zda by měla požadovanou přesnost. Tvar bude stejný jako u standardní 600m hlavně, celkově ale bude robustnější - jako u ZKK602. Hlaveň bude v předpažbí volně kmitat, prstenec hledí nechám originální, jen se povolí. Prstenec mušky jsem s velkou námahou sehnal ze starého modelu ZKK 602, které je obdobné jako u ZG (se žlábky), jen širší - vnitřní průměr 17mm.
Pažba standardní, americká, Botka old english Wegu, přidány pro jistotu stužovadla, jako u M70.
Flinta by měla mít něco kolem 3,8kg bez montáže a optiky.
Původně jsem chtěl ZG řešit v 10,75x68 Mauser, ale střely a nábojnice jsou těžko k sehnání, náboje u nás vůbec. Pak 404Jeff. tam už je to lepší ale musel bych řešit prodloužení délky systému. Nakonec jsem šel do 458WM, velký výběr všeho, bez větších zásahů do systému. Podmínkou ale bylo sehnat ZG v dobrém technickém stavu bez úprav- zafrézování v pouzdře závěru atd. a pokud možno se slušnou pažbou. Dost problém, po půl roce jsem konečně našel.

[Lotr]

4 nimrod nimrod: No ve Zbrojovce by z Tebe měli radost, že pokračuješ v jejich tradici. Co z toho, resp. jak těžké střely z toho hodláš střílet? Byl by někde k vidění obrázek Tvé krásky?
10,75x68 Mauser by byla z hlediska historie flinty veliká paráda, ale chápu problém se sehnáním náboje.

[nimrod nimrod]

Lotr: ...v jaké zbrojovce to už je píseň minulosti, bohužel. Jsem přesvědčen, že bychom byli schopni vyrábět top zbraně a směle konkurovat světu. Jen kdybychom chtěli...

10,75x68M, bylo to poslední co tam vlezlo než byl vyvinut 458WM - zkrácením nábojnice 375HH. Hystoricky by to sedělo, originál by to ale stejně nebyl, takže je to jedno. Je jasné že kdybych sehnal origo ZG47 v 10,75x68 tak toto neřeším a patrony posháním za jakoukoliv cenu Rozhodil jsem sítě a zatím je mrtvo, stejně jako u originálu v 9,3x62.
Faktem je, že 458WM je dnes universální v tom, že se dá na něj vše sehnat a ještě dlouho bude, zbraně v ráži 458WM se ještě vesele vyrábí a 458Lott ji zatím nevytlačila.
Mám v plánu z toho střílet něco co bude mezi 45Blaser a plnou 458WM, resp. 2/3výkonu 458WM při použití střely 350grs Hornady interlock RN (23g), připadně Hornady expand 300grs(19,5g). Dělá to zhruba při 23g střele v0 700m/s. Tj. zhruba plný výkon 10,75x68. A při 19,5g střele bych nešel výš než na 750m/s, vyšší dopadovka už bude tuším devastovat, ten expand je údajně dost měkký a dělaný na nižší rychlosti 45-70. Otázkou je pak precize.
Další alternativou jsou 400grs (26g) flatnose remington střely, kde by šla v0 někde na 640m/s, tam už si nejsem tak jistý stopefektem na naši zvěř, vyjma silných jelenů a kňourů - které ale až na výjimky nelovím.
Bude to chtít všechno otestovat v terénu. Na přesnost nemám přehnané požadavky, neb chci standardní přechodový kužel na dlouhé 510grs střely. Srnčí lovím do 150m max. a vysokou bych lovil do 200m, v praxi ale lovím téměř vždy do nebo kolem 100m, na jistotu.
Fotky flinty sem pak hodím, ale jak jsem už psal - bude to normální ZG47 se standardní americkou pažbou, silnou botkou, a malinko robustnější hlavní kontur ZKK602 a délkou 600mm. Navíc tam budou jen stužovadla a o něco hlubší schránka.
Rytí bude opravdu symbolické a jen někde. Bude to pracovní flinta. Optika Zeiss 6x42 na origo ZG základně montáže.

[Lotr]

4 nimrod nimrod - vidím, že přesně víš co chceš a jdeš za svým cílem. Tvoje laborace se mi zdají rozumné, moc se mi líbí 23g Hornady Interlock při 700m/s, osobně dávám přednost těžším střelám. Až to dopiluješ, bude jistě zajímavé zveřejnit výsledky, touhle ráží asi moc lidí neloví.

Co se týče origo flint, taky mám rozhozené sítě, osobně se mi moc zamlouvá 8x64S, pokud se něco dozvím, zejména o 9,3x62, dám Ti vědět. O 10,75x68Mauser si moc naděje nedělám, leda že bychom vyrazili společně pátrat do Afriky

[nimrod nimrod]

Tak tak, jestli něco šlo tak asi do zahraničí. Neoficielně mám zjištěno od jednoho znalce, že jedno ZG je někde na Osoblaze. Příležitostně budu pátrat.
V 8x64S se sem tam něco objeví spíše na Slovensku, chce to zadat poptávku na servrech tam. Alternativa je 30-06, které u nás sem tam jsou.
Abych pravdu řekl ZG v 458 mi leží v hlavě už něco přes rok, takže sem měl čas nad tím trochu pošpekulovat, není to hurá akce. Flinta bude good, to je jasné, ale otázkou je jak to bude fungovat na zvěř. Pokud to nebude ležet na nástřelu, mělo by to barvit, ale jak říkám - praxe ukáže. S výsledky se pak rád podělím.

Zde odkaz na balistickou tabulku 458WM/Hornady Interlock RN 23g, v0 700m/s
viewtopic.php?f=6&t=2551&p=53509#p53509

[george.barley]

Pro nimroda:
Zdravim a chtel jsem se zeptat na prestavbu ZG na 458WM.Mate ji uz provedenou?Chtel bych si take nechat udelat ZG v tropicke razi a 458cka je jedina ktera se tam vleze celkovou delkou.Prosim o zkusenosti,popripade kontakt na puskare co to pro Vas delal.Dekuji.
Jinak jsem milovnikem ZG,mam jednu 8x68S a ted se dela na 6,5x68.