9,3X62

[lovec]

V prebíjacích tabuľkách na stránke Reload Swiss sa dá zvoliť iba prach a ono to ukáže iba tie kalibre, pre ktoré to bolo testované. Tých subsonických laborácií je tam pomerne dosť. Síce tam zatiaľ nie je 9,3x62, ale nejaký obraz si skúsenejší prebíjač iste dokáže urobiť.
Subsonických 9,3-jok som prebil kopu a tým nemyslím pár desiatok, alebo stoviek. Nikdy, so žiadnou strelou, alebo prachom nebol funkčný, alebo bezpečnostný problém. Jediné, čo nemuselo byť optimálne, bola presnosť. Nie je to experimentovanie vhodné pre začiatočníka, ale ako píšem skúsenejší prebíjač si s tým hravo poradí. Nerobil som absolútne žiadne úpravy na nábojniciach, zápalky som použil, aké boli zrovna po ruke, detto prach a strely. Je to len otázka skúšania, ale netreba sa báť, že na testovanie padne stovka striel.
V skratke - určite k tomu treba pristupovať opatrne, ale nie je to zase raketová veda.

[vasil]

přijde mi to jako jezdit ekomaraton osmiválcem. Smysluplnost je out, stejně na zákonných 1500/100 nebudeš. Na to potřebuješ cca 500gr a víc. A dělat to pro zábavu? Proto sis taky pořídil socoma ne?

[Šumavák]

Mně to spíš přijde, jako když si někdo ostentativně koupí velký pickup RAM 1500, ale pak řeší, že to vlastně moc žere a jestli by do toho třítunového monstra nebylo lepší dát místo originálního osmiválcového motoru jenom litrový tříválec HTP... Tlačit náboj 9,3x62 do subsonické úrovně mi zejména s ohledem na jeho výkon a objem nábojnice přijde jako naprostý nesmysl. I když se najde relativně funkční laborace, pro univerzální lovecké použití to bude mizérie s nedostatečným výkonem a strmou balistickou křivkou na úrovni hozeného kamene. Pokud někdo touží např. lovit škodnou na krátké vzdálenosti subsonickým střelivem, tak pro tyto účely existuje dostatek vhodnějších ráží.

[lovec]

Po poradí

- so subsonickou 9,3 som neulovil ani myš. Pre mňa je to laborácia pre zábavu a také to skúšanie, že čo všetko je možné a funkčné. Neberiem všetko smrteľne vážne, som vcelku veselý človek a moje flinty mi majú prinášať aj oddych a zábavu na strelnici.

- osobne do 9,3x62 preferujem plnovykonové laborácie, to znamená, že 250gr. strela u mňa letí min. 800m/s a viac. Náboj má tým pádom 5000+ J na ústí. S Accubondom je to dostačujúci náboj do 400 metrov na ľubovoľnú zver nielen v Európe.

- ľudia, ktorí dajú na moje rady ( a tak trochu ľahostajnejšie pristupujú k predpisom o min. energii na 100m), dávno vedia, že aj do 100 metrov, ale najmä na tých najbežnejších 50-70 metrov neexistuje jeleň, alebo diviak, ktorého by 300-320gr. strela so subsonickou rýchlosťou BEZ ZAVÁHANIA neprestrelila cez obe lopatky. Nižšia rýchlosť = menšia deformácia = vyššia priebojnosť. Kto preferuje väčšiu ranivosť, musí si takú strelu upraviť, niečo na spôsob monolitov Maker Bullets. Potom to neprestreľuje a zver v drvivej väčšine prípadov zostáva v ohni.
Nejeden “praktik” by sa divil, ako ten podvýživený patrón funguje. Je to proste alternatíva pre ľudí, ktorí majú jednu pušku a chcú redukovaný výkon, lebo lovia v lese na krátko. Moralizovať nad tým nebudem, majú svoju zodpovednosť.

- ja väčšinou lovím na otvorených priestranstvách a mierne zvlnenom teréne, kde rana na tristo a viac metrov nie je nič výnimočné. Na to mám teraz 257 Weatherby, alebo 338 RUM, predtým som nosil 7mm Rem Mag. A podľa nálady a chuti vezmem občas aj niektorú športovú flintu, napr. 6,5x47, 7mm-08 Rem., alebo 300 Win Mag.

- 458 SOCOM mám práve do lesa, aby som tam nenosil artilériu typu 338 RUM a na tých 40-60 metrov mi je aj 9,3x62 zbytočne silná. Jej výkonové rezervy využijem inde.

- moderná doba poskytuje nové možnosti. To, čo mi bolo ukázané v priebehu rokov na nahrávkach z rôznych digitálnych prístrojov bolo absolútne presvedčivé, čo sa týka účinnosti subsonických 9,3. Ak by som nevedel o aký náboj ide, tak by som to tipol na tristovku magnum s mäkkšou strelou.

- V praxi sa proste nejaké “hozené kameny, alebo litrové třívalce” nekonajú. Univerzálna laborácia to určite nie je, je to špeciál pre úzke spektrum využitia. Rozhodne je to lepšia alternatíva ako nejaký 300 AAC a spol. Dôvod je jednoduchý - priemer a hmotnosť strely.

[Šumavák]

...

[Šumavák]

...V praxi sa proste nejaké “hozené kameny, alebo litrové třívalce” nekonajú...

Pokud 300 gr střelu ráže 9,3 mm nalaboruješ na spolehlivě podzvukovou rychlost, bude to mít ONV sotva 70 metrů a na stovce už budeš pomalu 15 cm pod záměrným bodem, s energií méně než 900 J. Když už standardní laboraci 9,3x62 oslabovat z důvodu lovu na kratší vzdálenosti, tak bych to ještě pochopil někam na úroveň 9,3x57, možná ještě na 9,3x72R, ale podzvuková úroveň je dle mého názoru nesmyslný rozmar. Každopádně ať si každý střílí čím chce (pokud tím neporušuje zákon).

[lovec]

Na ONV sa nikto v tomto prípade nepozerá. Užívatelia majú nastrelené na 50m na flek a keď musia vystreliť na kus, ktorý stojí o pár metrov ďalej, tak na základe empirickej skúsenosti proste namieria o kúsok vyššie...
Ďalej to rozpitvávať nebudem, nezodpovední užívatelia vedia svoje, my ostatní máme iné, s predpismi konformné alternatívy.

[lovec]

Keďže sme v téme o 9,3x62, neviem, či tu už bol spomenutý 200gr. FOX classic hunter tipless - verzia bez plastovej špičky.
Pri takej pomerne nízkej hmotnosti by to mohlo mať slušnú rýchlosť. Priam si to žiada vyskúšať nalaborovať a niečo s tým uloviť.

[WildBoar9362]

S ráži 9.3x62 lovím už nějakou dobu a zatím si troufám říct že spokojeně.
Hodně jsem četl různé zahraniční články o této ráži a ve světě na to slyším také chválu.
A s ohledem na tento náboj mě napadla otázka na kterou možná budou vědět odpověď přebíječi těchto nábojů.
Někdo používá 9.3x62 hlavně na naháňky a na hromadu na pár metrů. Účinnost a ranivost je myslím jasná, zde asi nejrozšířenější hmotnosti střel 18.5g a nebo 21g.
Někdo kdo chce tímto nábojem pokrýt i lov na delší vzdálenosti třeba v nějaké polní části honitby tak sahá po lehkých střelách nebo rovnou monolitech.
Otázkou je jaká rychlost je pro jakou střelu optimální a jaká je nejlepší rychlost u této ráže s ohledem na stop efekt a ranivost.
Říkám si že v dnešní době není již problém mít termo nebo digitální zaměřovač s balistickým kalkulátorem a možná by se tímto dalo kompenzovat to, že i třeba těžká a pomalá střela může být použita ve vzdálenosti kolem 200m s precizní přesností i kdyby měla propad dvojnásobný nebo i větší oproti standardním laboracim.
Myslím že jsem větší účinnost bude mít pomalá a těžká střela která předá svoji energii z větší části než super rychlá malá včelička. Nebo je to snad trošku jinak?

[haluziak]

Jen trocha teorie
E=1/2m*v² z čehož vyplývá že rychlost má na kinetickou energii mnohem větší vliv než hmotnost.

Pak nastává ta složitější matematika/fyzika - napr. Kolik rychlosti ztratí lehčí střela na požadované vzdálenosti oproti tomu kolik rychlosti si zachová ta těžší střela.

Na webu shooterscalculator.com
Se dají zadat parametry střely m, BC, v0 a teoreticky to sečte E na určité vzdálenosti. Doporučuju si s tím pohrát a porovnat výsledné grafy.

PS: doufám že jsem nepoplet velká a malá písmenka veličin, už je to nějaká doba co jsem pryč ze střední.

[lovec]

Je pomerne zložité skúšať nejaké počty. Exaktnú odpoveď by dalo meranie dvomi chronografmi - jeden pred uloveným kusom, druhý za ním. Z rozdielu rýchlostí sa vyráta úbytok energie.
To však ešte nič nehovorí o nemerateľnej, ale zato veľmi dôležitej vlastnosti strely, ktorú môžeme nazvať ranivosť.
Diskusií na tému rýchla vs. pomala tu už bolo veľa a jednoznačný záver z toho aj tak neplynie. Každý poľovník má iné kritéria a nároky na prácu strely ako sú odbiehanie po zásahu a poškodenie zveriny.

[bon]

. . .
Otázkou je jaká rychlost je pro jakou střelu optimální a jaká je nejlepší rychlost u této ráže s ohledem na stop efekt a ranivost.
. . .

Tato otázka platí pro všechny ráže a jak píše lovec, těchto úvah je tady spousta. Pro každou střelu platí, že optimálně předá energii při určité rychlosti. Pokud chceš s 9,3x62 lovit na 200m, tak to není žádný problém. Vyber si střelu, která bude dobře pracovat i okolo těch cca 500 m/s, které bude mít ve 200m, nastřel na to flintu a jestli bude propad 20 nebo 25 cm je zcela nepodstatné, protože to si doklikáš.

[tibi1]

Lovil som s 9,3x62 niekolko jesenných srnčiat a srn cez 400m... (na 450 - 480m) S202 custom lauf StyriaArms+Zeiss V8) Sako TSX 16,2gram absolutne nevhodne na subtilnu zver (cca 30kg) a od cca 300m ak vsak nebola rana na ramenny klb co narusuje stabilitu a davaju kosti vacsi odpor pre doformaciu prvej 3tiny strely....Geco Express myslim v rovnakej gramazi uplny rozdiel - spolahlivejsia ranivost.

[WildBoar9362]

Momentálně co jsem využíval tak na naháňky klasiku od Vlašimi TM 18.5g a na individuální lov používám energy Blue. To by mě třeba zajímalo při kterých rychlostech tyto střely optimálně fungují....

[lovec]

Niektoré firmy udávajú pre svoje strely minimálne dopadové rýchlosti, pri ktorých sa ešte dostatočne deformujú.
Skús napísať mail do S&B, či z nich nevypadne niečo užitočné.