jak přebíjet střelivo

[Shiva]

Co chces za radu? mas proste komoru moc rizlou. neni to tercovnice, no.

[carcus]

Ze to nie je tercovnica, stym sa aj viem zmierit, len ja som uz mal podozrenie, ze je to vyrobna vada. Je to CZ 550 7x64.
Skusal som aj na CZ527 . 223 Rem a tam to nebol problem, o 2mm som povytiahol strelu a uz neslo zavriet zaver. ked som zatlacil silnejsie, tak sa nabojnica pekne nasunula na strelu a aj zaciato drazkovania bolo vydiet na ogivale strely.
Este take pvsimnutie. Na zaciatku stupania v CZ527 vyrazne vidiet zaciatok drazkovania, vyrazny skok...na CZ550 to take vyrazne na zaciatku nema, ako keby zavity mali zopar milimetrovy nabeh. Takze nemak by to byt problem?

[Shiva]

Pokud si nejsi jisty tim ze zbran nema neco v poradku, co se tyce casti zbrane jez podlehaji C.I.P. (hlaven, komora v kombinaci se zaverem) zajdi na zkusebnu at ti to zmeri. Nabeh byva ruzny a ridi se nejakymi normami. Poloautomaticke a automaticke zbrane maji nabeh jiny nez klikovky.
Custom zbrane se dokonce delaji tak aby nabeh vyhovoval urcitym typu strel.

[carcus]

Co znamena, ze komora je moc "rizla"? Prilis dlha?

[Shiva]

ano

[carcus]

teraz ma teda napada taka vec... aj ta najdlhsia strela /napr. sierra game king 173 gr, alebo nosler partition 173gr-tieto mam../ aj ked vlastne uz opustia nabojnicu, vlastne este nie su zaveden urcity "cas" do drazok..tak to je sakra velky alebo dlhy "volny let". A to su najdlhsie strely, s lahkymi gramazami to musi byt este viac....lahsie su kratsie , taka 140 gr strela je aj o 1 centimeter kratsia , to musi byt este vacsi extrem. Prve co urobim, sa pozriem u kolegov do ich gulovnic rovnakeho typu, ako tam vidiet nabiehanie drazok a aj pokus prevediem na zmeranie OAL. Ci je to tak aj u nich....Potom pouvazujem o skusobni...Podla Teba, nie je to uz tak trochu vela? Myslim ten "volny let", ak sa to da takto nazvat?

[Shiva]

Pro mne jak kazdy "volny let" vela. Nestrilim ze zasobniku. jen u AR-15 musim. ale tam pouzivam jiny typ strel. tzv. LTB (lenght tolerant bullet)
posledni co jsem si koupil je RPA .223 rem Quadlite a ta je jednoranova s komorou rizlou tak abych mohl laborovat dlouhe strely o vaze 90gr a mohl vyuzit maximalniho objemu nabojnice a strela byla jeste dostatecne hluboko usazena a dotykala se nabehu. Nabeh v uhlu co je vhodny pro VLD strely. (very low drag).

[carcus]

trosku som sa pozrel na net ohladom VLD striel.....aby som vedel o co ide.
Este spat ku mojmu problemu. Ak si zvolim tovarenske strelivo napr. 140 gr, tak tie strely su velmi kratke...ako to moze vyzerat s tlakmi? Prilis dlhy volny let zvysuje tlaky.

[Shiva]

Pokud mas zbran podle CIPu a tovarni naboj ktery je podle CIPu, tak nevim co resis.

[carcus]

no krabicka nabojov z obchodu by mala byt podla CIP a zbran je tiez original z obchodu, neupravovana amaterskym sposobom doma, takze tiez by mala byt podla CIP. Ak bola ny vystupnej kontrole spravne premerana, tak je vsetko v tolerancii. Len to neviem ci je v norme, alebo nie. Preto som pisal, ze porovnam s inymi a vtedy uvidim, ci bude skusobna, alebo nie. Len stymto som neratal, ze sa mi nepodari zistit OAL danej strely. Este sa je co ucit.
Este dakujem za ochotu a pomoc...

[Shiva]

Prosim te, jen pro upresneni (ja vim o cem mluvis) ale OAL neni co hledas, OAL znamena (O)ver (A)ll (L)enght takze celkova delka. a celkovou delku ma KAZDY naboj. take ten nehledas ale meris. co hledas je, navim jak to nazvat nez, maximalni komorova delka naboje.
v okamziku kdy tuto miru najdes tak zmeris OAL tohoto naboje. zasobnikova delka naboje je delka naboje co se vejde do zasobniku nebo schranky a ta mas svou OAL.

[carcus]

ano, dajme tomu , ze by sa to dalo nazvat " max. komorova dlzka" tomu dam pokoj, ja mozem ist max. po dlzku , ktoru mi dovoli schranka, zbran je v polovnickom prevedeni. Len cely ten chaos sa mi narobil tym, ze som sa za svet uz s uplne vytiahnutou strelou nevedel dotknut drazok, to ma prekvapilo - to by som musel dolepit na spodok strely este aspon centimeter a vtedy snad ano, uz len pre zvedavost. Dnes idem za kamosom, ma taku istu zbran aj kaliber, vyskusam , som velmi zvedavy....dam vediet...tiez uz len pre zaujimavost....

[WetDog4]

2 Carcus; musíš si uvědomit, že i poměrně moderní ráže jako je 7x64 je už skoro sto let stará a v té době se například "osmička" Mauser se ?pičatou střelou teprve stěhovala z kategorie "Sonderpatrone" do standardu německé armády. ?pičatých střel se tehdy moc nepoužívalo a obecně se na zvířata i lidi střílelo spíš tě??ími střelami. Tomu taky odpovídá provedení přechodových ku?elů nábojových komor tehdy vzniklých ráží. A protože při následné tvorbě technických norem byla bezpečnost vždy na 1. místě nikdy se ty přechodové ku?ely už nezkrátily. 6,5x57 má proto dodnes mezi komorou a vodící částí vývrtu ku?el o délce 40 mm a 6 g ?pičatá střela letí volně Možná 10 mm i víc, než se začne zařezávat, pota?mo otáčet souhlasně se šroubovicí vývrtu. A to ty technické normy - dnes u nás vyjádřené ve výkresech C.I.P. stanovují minimální rozměry vývrtů - nábojových komor. každý výrobce si pak z opatrnosti něco přidá - podle toho, jak přesně vyrábí a jak věří technologické kázni ve výrobě a výstupní kontrole. Uherský Brod si proto přidává slušně .
Pokud chceš náboje s kontaktem střely v přechodovém ku?elu v 7x64 budeš muset asi sáhnout po něčem bez ?pičky (Možná Norma Vulcan?), nebo třeba nějaké klasice - tě??í Kegelspitz a pod., určitě by to šlo dosáhnout i s tou S&B 175 gr se stři?nou hranou ...., jestli to půjde do té 88 mm schránky ČZ 550 je ale otázka.
Ale když se podíváš na nějaká ta cizojazyčná fóra, tak spousta varminterů najde slušné rozptyly i při 2,5 mm volném letu v 223 Rem - a to už je celkem dost. většinou se dá najít slušný rozptyl i bez kontaktu střely s přechodovým ku?elem - musíš to brát tak, že střílení a zkoušení je radost a jen ??astlivčům střílí puška z Uherského Brodu hned super gruping
Ale samozřejmě může? mít i zmetkovitější kousek, ale prokazovat to teda bývá zpravidla dost otrava

[carcus]

Zdravim,

ja sa uspokojim so zasobnikovou dlzkou, to nie je problem, len ma znepokojuje zaciatok drazkovania v hlavni, hned za komorou. Zacinaju akoze z "nuly" a az po takom centimetri maju hrubku tych asi 0,2 mm a potom uz su take iste hrube v celej dlzke hlavne , az po ustie. V druhej zbrani CZ527 .223 Rem su drazky okamzite 0,2mm, hned nemaju nabeh...Keby sa to dalo nafotit, digital ma mikrorezim, ale neviem ci sa mi to podari....Podla mna preto aj ani pri najdlhsej strele nevidno stopu po drazke, po otvoreni zaveru....

[WetDog4]

No jo, u těch modernějších ráží je přechodový ku?el strmější, krat?í ale je tam taky. musíš chtě nechtě vzít na vědomí, že náraz válcové části střely do prapodivně drážkovaného vývrtu, ještě šroubovitě zatočeného, je jedním z problémů vnitřní balistiky - prach už v tu chvíli slušně hoří, střela se dala do pohybu a najednou ta střela ve vývrtu narazí na začátek drážek a je potřeba tlak cca až jedné tuny, aby se do drážek "zařízla". V minulosti, kdy nebyly k dispozici dne?ní, dokonale vypiplané, progresivní prachy se proto vypracovával přechodový ku?el dlouhý, "pozvolný" - síla potřebná k protlačení střely se tím sni?uje. Dál taky dlouhý ku?el vytváří místo pro dlouhou, těžkou střelu - nemusí být "zasunutá" do nábojnice a zabírat místo pro prach.
Obecně krátké přechodové ku?ely mají moderní, zejména americké ráže - ta 223 Rem., co o ní píšeš má extrémně krátký ku?el, pěkně je to popsané třeba v textu nad tímhle obrázkem

http://www.frfrogspad.com/556cham.gif

Taky mě sejří, že ty CIP a SAAMI výkresy nejsou někde přehledně vylepené na webu - i u norem jde prostě opět o peníze až na prvním místě