6,5 Creedmoor

[LosYelenos]

To jsem neřekl, ale možná by to stálo za test, protože by to mohlo být dostupné. Vůbec netuším jak je to s dostupností továrního střeliva (ale po malém kouknutí jsem viděl, že nic moc)

[lovec]

Hornady má tri rôzne patróny so 120gr. GMX. Federal má dve, so 120gr. Trophy Copper a 130gr. Barnesom TSX. Samotný Barnes má pre 6,5 CM dva fabrické náboje so 120gr. TTSX a 127gr. LRX. Dokonca Winchester ponúka jeden náboj so 125gr. monolitickou strelou. To som sa len námatkovo pozrel.

Český trh je tak slabo zásobený? To Sako beriem v podstate ako bežný tovar s obdobnou dostupnosťou ako S&B...

[Jiskra]

Něco se koupit dá. Když jsem koupil pušku , tak jsem koupil 2 krabky továrny od Saka v STV Arms . 120 gr Barnes TTSX (powerhead II) kde píšou V0 890 m/s. Nic jsem tím neulovil,pár jich ještě mám. Většina padla na střelnici. Naměřený V0 840-854 m/s. Měřeno radarem. Přesnost kolem moa na 100m.
Druhá krabka poloplášť 156 gr( deerhead) ,má mít 815 m/s,naměřeno V0 787ms. Ulovena velká stará laň . Věk údajně 16+. Přesnost taky kolem moa.
Mám kratší hlaveň 22".
Mezitím mi přišly matrice,nábojnice,střely. Tím jsem story továrních nábojů ukončil a dál jedu ve své laboraci.
Továrnu už zase několik let nekoupím

[Barvář]

Dost dobře nechápu proč se tolik nadělá z 6,5 Creedmoor..? Má ji můj kamarád, a já mám 6,5x55SE.., používáme stejné střely, a nevidím prakticky žádný rozdíl!
Pouze on měl podstatně užší výběr loveckého střeliva.., než jsem mu začal přebíjet. Přesnost do 250 m totožná .., ranivost u zvěře velice podobná..
Jedinou výhodu spatřuji v kratším chodu závěru. Dlouhé léta jsem lovil z 243W, a to veškerou zvěř ! Vysoké jsem z ní ulovil kolem 600 ks.., a většinou bez problémů.
Pokud šla střela kam měla, tak to zůstalo v ohni nebo do pár metrů.., při přechodu z SB na Normy, tak to i prostřelovalo jeleny kolem 150 kg. Tak čekám
jestli někdo nepřijde s nějakou úpravou .., třeba 6,2x47

[figi]

To už přece je - 6XC.
Je legrační, že se někdo ptá na 6,5 Creed, když každý, kdo má o lovecké střelbě jen trochu pojem, musí vědět, že rozdíl od třeba právě 6,5x55SE v praxi nemůže poznat. A nepozná to ani ta lovená zvěř.
Jo řeší se nepodstatné věci (také tvrdím, že 243W je pro naše podmínky výborný univerzál). Spousta lidí si myslí - koupím si superpřesnou ráži, pak to přece půjde samo

[lovec]

...Tak čekám
jestli někdo nepřijde s nějakou úpravou .., třeba 6,2x47

Máme predsa 6mm Creedmoor.

[lovec]

...také tvrdím, že 243W je pro naše podmínky výborný univerzál...

Určite je.
Podľa mňa však postupne bude / už je zvalcovaná práve so spomenutým 6mm Creedmoor. Pretože sa rozširuje sortiment streliva a moderné zbrane prichádzajú s krátkym 7,5" - 8" stúpaním vývrtu. Tragédiou 243W je práve 10" stúpanie.

[figi]

No jasně, ale kteroukoli ze šestek použiji - 243W, 6XC, 6 Creed, výsledek je prakticky stejný jak přesností, tak účinkem. Je to jen móda a neustálá honba za něčím jiným a novým.

[pufr]

A o tom to je - jak říká Mára Prchal, když nám prodává margaríny, oranžínky a politiky: "Marketing je o pocitech"

Nezapomínej, že 6x57 byl už Mauserův experimentál a současně lovecký náboj na konci 19. století, ve zlamovačkách přišel 6x58R Förster, 1898 MSF přišlo se 6 mm Montdragon, před první světovou se 6 mm Lee Navy dokonce dostala do výzbroje US "Maríny" (pro tuším 115 greinovou RN FMJ střelu měla krátké stoupání), po II. válce si přihřál polívečku Roy Weatherby, pak nádherná kauza 6 mm Remington a následně 244 Remington - i ta byla o stoupání šroubovice vývrtu - vítězně nakonec vyšla právě 243 Win. s nejkratším stoupáním, zhruba současně se objevují všechny ty naprosto perfektní 6 mm PPC, PPC USA, 6 mm BR Norma & Remington, Günther Freres s 6x62, po které dle své statistiky nikdy nic nedohledával, beznábojnicová 6 mm UCC Voere, 6x70R - novinka do vložných hlavní, 6x52R Bretschneider vymyšlená pro vystřílené -převrtané "Savážky", pak moderní 243 WSSM (+ současně 6.17 Spitfire Lazeroni a jiné proprietary cartrdges ...), současně s 6,5 Creedm. začal válcovat tabulky závodů 6 mm Dasher pak 6 XC, 6 x 47 ... 6 mm Creedm. ...

Ten příběh je nutně nekonečný - a docela určitě je to dané zázračným průměrem střely 6,2 mm
I když, pravda možná těch "šestapůlek" bude opravdu ještě mnohem víc

[lovec]

A tak to vždy bolo a bude... podobný súboj prebehol v 50. a 60. rokoch minulého storočia medzi 6mm Remington (6x57mm), ktorý prišiel na trh s 12" twistom a 75-90gr. strelami a winchestrovským nábojom 243 Win, ktorý bol uvedený s 10" twistom a s ponukou mierne ťažších striel do 100gr. Dnes vidíme, že trh dal prednosť o niečo menej výkonnému, ale balisticky efektívnejšiemu 243 W.
To isté sa práve teraz odohráva medzi 243W a 6mm CM.... Samozrejme, 243W je zlatý štandard 6mm loveckého náboja a ponúka ho každá firma na svete. Avšak treba vidieť aj to, že 6,5mm CM už ostatné podobne výkonné alternatívy predbehol - komoruje sa takmer do všetkých zbraní a na trhoch sú kvantá najrôznejšej munície. Proste marketing Hornadyho nekompromisne predbehol a vytlačil také výborné a osvedčené kalibre ako 6,5x55 a 260 Rem.
Je to prirodzený vývoj. Aj keď sa dva kalibre prakticky rovnajú v účinkoch na zver, kupujúci nakoniec rozhodnú, ktorý z kalibrov na trhu prežije a z ktorého sa stane rarita.

edit: pufr bol o pár minút rýchlejší.

[Citron]

Já myslím, že to nebude dlouho trvat a na tuto ráži bude spousta referencí i u nás, hlavně od těch, co slyšeli, že to má balistiku jako 300 winmag, ale nějak zapomněli, že v případě lovu se hraje i na "balistický výkon" v cíli, který to má od svého vzoru poněkud menší a proto se to bude terminální balistikou (chtě nechtě) lišit. Protože si vybrali jen tu část, která pro ně byla libozvučná a ten zbytek jen proletěl kolem.
Pak se toho budou zbavovat nespokojení majitelé pod zástěrkou "úklidu v trezoru", "neusnosím tolik zbraní", "mám toho víc, než potřebuji", aby si to nakonec koupil "kdo zná, ten ví", než tu zbraň do ruky dostane někdo, komu to na jeho podmínky sedne. Proto se mi v tomto případě líbí uvažování, jakým jde MM při koupi tohoto "nového zázraku". Pravda, ta zámořská videa z lovu jsou často až neuvěřitelná. Já se těším na reference od těch, kteří při koupi přesně věděli, do čeho jdou.
V tomto věřím tomu, že zvěř nepozná zásadní rozdíl mezi 6,5x55 SE a 6,5 creedmore, pokud obojí použiju v rozumných mantinelech, příroda spoustu nuancí, které rozlišuje pán tvorstva, tak jemně rozlišit ve finále nedokáže.

Navíc, když si přečteme to, co vypsal pufr, tak by si člověk i řekl, že tu snad všechno už bylo, jen se nám to tak nějak vrací v kruzích. Holt lidstvo a poučitelnost dějin. Jen je škoda, že často zmizí z nabídky i oblíbené věci až moc rychle.

[gawein]

Většina starých ráží (6,5x55, 243 w atd.) vznikala primárně jako vojenské nebo lovecké náboje. Long range střelba nebo benchrest se nestřílela nebo byla výsledkově nesrovnatelná s dneškem.
6,5 a 6 creed, xc br a další jejich verze pocházejí primárně ze sportu, ze snahy při omezeních a parametrech jednotlivých disciplin dosáhnout maxima. Proto i drobné rozdíly hrají významnou roli.
Auta před 50 nebo 100 lety taky měla 4 kola a motor a přesto se vyrábí stále nové modely. Hornady má možná silný marketing, ale taky silné vývojové oddělení. Kvalitu nových ráží možná nedocení lovec pro střelbu do 200 m, ale podívejte se čím střílí lidé na soutěžích. Většina z nás jezdí v autě. Položte si otázku dokážu plně využít potenciál svého vozu. Toužíte po lepším, a dokážete ho využít anebo s ním budete stejně jenom jezdit do práce, ale s lepším pocitem.
Takže někomu stačí 243 a někdo chce creedmoor.

P.S. Co takhle 6 mm-284 107 gr a 1000 m/s

[tonny]

Moc pěkně jste to tu popsali. A je pravda, že lidi jsou různí. Kdybych měl rozum, koupil bych Tikku v 6,5x55SE. Jelikož mám rád zbraně Thompson, jediná 6,5 je právě Creedmoor.

[Barvář]

No jelikož zde nepřispívám dlouho, tak se omlouvám jestli to sem patří neb se ještě úplně neorientuji ve vláknech a vše se pročíst nedá.
Má první 6,5 byla 54 M SCH, pak 57,55 a 68 si občas půjčuji od táty.
Jelikož to je lovecké fórum, tak mě zajímá účinek na zvěř a neřeším 890 nebo 905m/s. Zajímá mne co to dělá se zvěří a zvěřinou! A ty rychlosti blížící se k 1000 fakt moc dobré nejsou ! Roztažené trávníky vtažené do hrudníku , z jater krupice,
je dosti častým jevem! Já to používám pouze v případě kdy vím ,že budu střílet na 250 m a dál! Ale u lovu kdy nevím jestli mi srnec vyjde na 50 nebo 150 m tuhle zbraň nechám v trezoru.Při přebíjení 6,5x55 se snažím dosáhnou účinku 6,5x54 neb ta fungovala opravdu skvěle..!!

[lovec]

...
Jelikož to je lovecké fórum, tak mě zajímá účinek na zvěř a neřeším 890 nebo 905m/s. Zajímá mne co to dělá se zvěří a zvěřinou! A ty rychlosti blížící se k 1000 fakt moc dobré nejsou ! Roztažené trávníky vtažené do hrudníku , z jater krupice,
je dosti častým jevem! ...

Záleží od strely, ako vždy. Lovil som s Möllerovými 8g monolitmi v 300WM s rýchlosťou 1160m/s... bez problémov s nadmerne poškodenou divinou. Samozrejme klasické konštrukcie sa pri takých rýchlostiach chovajú explozívne.