Stránka 4 z 6

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 05.4.2020, 18:47
od Ratte
Vlastním větrovku SPA PP700W 5,5mm. Slouží již druhým rokem bez problémů a má už v základu výborný poměr cena výkon.

V mém případě však PP700 posloužila spíše jako základ stavby. Hlaveň jsem vyměnil za přesnější a delší CZ 200, osazenou moderátorem. kartuše je nově dělaná. Má dvojnásobnou kapacitu oproti původní a snese vyšší tlak. Optika je Discovery 4x32 na nové liště picatinny. Výsuvná pažba z ocelového profilu. Trochu jsem zkoumal možnost použití ve tmě. Mám zasádku Challenger ale ta má na použité optice mizerné zaostření a malé pozorovací úhly. Jako lepší a zábavnější varianta se ukázalo osadit zbraň laserem a přísvitem a vlastní noktovizor umístit na náhlavní soupravu.
Viz obrázek.

https://imgway.cz/Bi8/IMG_20200404_161714.jpg

V případě, že by tlumení škůdců u nás bylo legalizováno, tak mě přijde SPA jako ideální. Lze z toho v téhle konfiguraci vytáhnout 33J (samozřejmě to mám stažené pod zákonný limit 16J) což by s vhodnou diabolkou, kupříkladu Hades, zcela jistě stačilo na zde vzpomínanou nutrii.

Re: Vzduchovky

Napsal: pát 01.5.2020, 20:27
od miso243
Skúsil som len pre zaujímavosť aplikovať ten nápad s náhlavnou súpravou na luk.Požil som požičaný Dedal 370 na náhl. súp. Yukon pred ľavým okom(som pravák). Musel som vyrobiť medzikus aby nočák smeroval od oka pod uhlom do boku aby som zachoval kotvenie. Zdrojom laseru bol dialkomer od Leupoldu. Najprv som skúšal infračervený lúč tak že som spustil scan mod. Ten ale nie je bodový ale plochý - na 20 m široký asi 20 cm čo síce šlo ale nebolo to ono. Potom som skúsil viditeľný zameriavací lúč. Ten je bodový ale aj napriek výkonu menej ako 1 mW sa okolo bodu vytváral malý halo efekt. Ale na skúšku stačilo. Je to celkom použiteľné, na malú dopredu zistenú vzdialenosť (trebárs krmovisko alebo napájadlo). Akurát sa naprd potme hľadajú zblúdené šípy. Chcelo by to ešte skúsiť nízkovýkonný infra laser. Zaujímavý vedľajší efekt bolo vďaka dennému lúču zistenie ako brutálne už malé zmeny v úchope ovplyvňujú natočenie tela luku.

Re: Vzduchovky

Napsal: sob 02.5.2020, 14:01
od Ratte
Také jsem to zkoušel a s náležitým odladěním je to použitelné. Použil jsem ovšem běžný červený laser osazený IR filtrem.

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 03.5.2020, 14:47
od Ratte
Moje druhá větrovka. SPA P10 v ráži 6,35 mm. Odstranil jsem původní pažbu a nahradil jí jen puristickou rukojetí a botkou. Závěr předělán na přímotažný, naroubován moderátor, optika 2-6 x32 s možností upnutí zasádky.

https://imgway.cz/1RS1/IMG_20200503_153220.jpg

Pokud to plně povolím, tak se energie pohybuje kolem 60J (mám však staženo na legálních 16J). Tím už se v osvícenějších zemích dají lovit s vhodnou municí i větší zvířata. Zvažuji, že bych to prubnul ve Španělsku na prasata až se přežene ta čínská chřipka.

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 03.5.2020, 16:52
od dalas
:shock: Ratte, dyť i když to dáš na plnej knedlík, tak to má méně jak .22 Short. A to říkáš zemím, kde tě s tímto pustí na prase "osvícené"? No a říkat střele do větrovky "munice" je úplně stejné, jako říkat šípu "munice". To jen na okraj. :wink:

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 03.5.2020, 18:45
od Ratte
Přesto to funguje a přesto se s tím loví. Zdrojů je na internetu dost, přesvědčte se.
On ten výkon v J není všechno. Luky taky nemají kdovíjakou sílu při porovnání s puškou, ale stejně s nimi jde lovit cokoliv.
Tahle ráže a výkon není na kapitální kusy, ale menší prase nebo whitetaila (a podobně velkou zvěř) s dobrým umístěním zásahu lze spolehlivě odlovit. Samozřejmě existují i podstatně výkonnější větrovky, dostatečně silné i na lov těžké zvěře.
Ano, země kde lze lovit větrovkou považuji za osvícené. V určitých případech je totiž užití větrovky k lovu podstatně vhodnější než užití pušky a přijde mi jako omezenost to plošně zakazovat.

Jo, ten výraz munice mi ujel.

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 03.5.2020, 19:08
od Ratte
Vlastně mé tvrzení lze snadno otestovat. Poprosím kamaráda myslivce aby mi přenechal hlavu z nějaké, jím ulovené zvěře a otestuji průbojnost. Závěry pak zde předložím.

Re: Vzduchovky

Napsal: ned 03.5.2020, 20:12
od pufr
Ratte, ten ranivý účinek bude diametrálně jiný než se šípem s obrovským zatížením příčného průřezu a tomu odpovídajícím průbojným účinkem.

Jeden až dva gramy těžká olověná střela 6,35 mm větrovky se může zdeformovat nebo rozbít i na slabší kosti apod.
K lovu zvěře bychom měli používat systémy, které umožní ulovit zvěř s minimalizací případů nadměrného, zbytečného utrpení.

Kdysi jsem si přivezl 10 gramové olověné střely Nosler pro větrovky .357 (Benjamin Rogue 357), tak jsem zkoumal taky videa. Ta puška má cca 200 J, střela 10g a stejně na těch videích najdeš převážně lov na "prasátka" kolem 10 -15 kg. Vzdálenost střelby taky cca do 30 metrů ... :?
A tam už to vzhledem k energii, hmotnosti a konstrukci střely celkem sedí. Při lovu je těch možných vlivů, které se uplatní spousta - to musíš vědět - ne vždycky to je na "frajerskou ránu na vypínač", a když už jedeš ven po dvacáté a pořád to není ideální, třeba zkusíš tu ránu "na komoru" ... :?

357_Benjamin-Nosler-Ballistic-Tip.jpg
357_Benjamin-Nosler-Ballistic-Tip.jpg (84.98 KiB) Zobrazeno 7126 x

Re: Vzduchovky

Napsal: stř 06.5.2020, 15:36
od Ratte
Pro účely testu mi byla přenechána hlava menší siky z kolegovi obory.
Větrovka povolena na 54J, stříleno na 11m.
K testu jsem použil diabolky Hades 6.35mm s váhou 26.54grn. Zde nutno podotknout, že ty jsou určeny konstrukcí i váhou k lovu drobných škůdců, ne na medium game, ale jiné momentálně doma nemám.
Dvě rány na mozek. V obou případech čistý průstřel bez znatelné změny vektoru projektilu. Na fotkách výstupní otvory po odstranění kůže a masa.

https://imgway.cz/1RVf/1.jpg
https://imgway.cz/2HX4/2.jpg

Já bych tedy řekl, že by to fungovalo i při opravdovém lovu.

Mám zamluvenu hlavu divočáka až bude k dispozici. Na tu test zopakuji s vhodnějším projektilem.

Re: Vzduchovky

Napsal: stř 06.5.2020, 21:16
od Jirik.fx
O vzduchovkách, respektive větrovkách vím opravdu dost. Špičková větrovka nemá v přesnosti do 50-ti m za bezvětří absolutně žádnou konkurenci (mám na mysli 60J+). Dle mého je to naprosto skvělá a velmi přesná zbraň, např. na lov králíků do 50-ti m, důvod používat ji na cokoliv většího může být pouze legislativa daného státu. Pokud se nejedná o tento případ tak je jakákoliv z ráží daleko vhodnější počínaje .22 LR. Uvažovat i o velmi výkonné větrovce při lovu např. selat nebo srnčího jde proti všemu co se tu řeší ohledně rychlého a šetrného usmrcení zvěře. Určitě je možné usmrtit dospělou srnčí zvěř zásahem do mozku, ale i při malém pochybení z toho může být velký průser. Nemyslím legislativní, ale spíše morální kocovinu.

Re: Vzduchovky

Napsal: pát 08.5.2020, 21:28
od Začátečník
Na nic většího než na drobnou zvěř bych zbraní s tak malým výkonem nestřílel a přimlouval bych se za to, aby to nedělal nikdo. 6,35 mm Browning je o dost silnější, ale na zvěř to taky moc není. Malorážka je lepší. Stejně po ní třeba liška odchází. Když už lov větrovkou, tak nějakou ráží, kde deformace střely moc nerozhoduje. Třeba 9 mm a více. A ještě to musí být dost blízko.
Řešila se tu myslivost ve městech. Takovým nadšencům by možná stálo za to vyčlenit místa, kde by mohli ti odborně způsobilí lovit potkany nebo jiná obtížná zvířata. U nás bych tomu ale nevěřil. To raději budou úřady vykládat, kolik stojí deratizace a proč to musela dostat firma nějakého radního.

Re: Vzduchovky

Napsal: pát 08.5.2020, 22:43
od Šumavák
Musím konstatovat, že česká myslivost a tohle Ratteho hobby sportovní zabíjení zvěře vším, čím to teoreticky půjde, jsou něco diametrálně odlišného. :? Každá .22 LR dlouhá malorážka má minimálně 2x těžší střelu a 2x a více vyšší výkon, než nějaká 60J větrovka, ale stejně je to pro lov škodné typu lišky dost málo, jak už tu někteří poznamenali. Tedy ve smyslu myslivecké etiky, respektive požadavku na rychlé a spolehlivé usmrcení zvěře. Proto lovíme kulovými zbraněmi s dostatečným výkonem. Např. ráže .222 Remington, která se svým výkonem nachází blízko tuzemské legislativní hranice 1.000J/100m pro lov srnčí zvěře, má usťovou energii cca 1.500J. Tak proč proboha střílet na zvěř něčím, co má na ústí pouze 60J ? Vždyť když ta rána nesedne na 100%, tak... :cry: Osobně si podobnou větrovku dovedu představit např. na tlumení podkanů a podobné havěti, ale to je také vše.

Re: Vzduchovky

Napsal: sob 09.5.2020, 14:18
od fesoj
Mně to připadá tak, že pro lov, respektive zabíjení zvířat větrovkou, horují ti, kteří z jakýchkoliv důvodů nevlastní či spíše nesmí vlastnit střelnou zbraň. Co se týče obyčejného potkana, je to obrovský rozdíl, zasáhneš-li ho na komoru diabolkou 4,5 mm /zpravidla uteče, i když jde o smrtelný zásah/, nebo kuličkou Flobert 6 mm, po níž zůstává v ohni. Pro odstřel holubů - věžáků ve městech je ta flobertka /samozřejmě s patřičným povolením magistrátu/ také rozhodně vhodnější. Nevím, zda to někdo měřil, ale ta dopadová energie, respektive ranivost, by podle mne při lovu silnější zvěře sakramensky chyběla a to, že diabolka vystřelená pod určitým tlakem může prostřelit lebku či komoru srnčího, z ní rozhodně nedělá vhodné lovecké střelivo. Snad tak pro pytláka...

Re: Vzduchovky

Napsal: sob 09.5.2020, 17:57
od Ratte
Právě na to tlumení škůdců zvláště v zástavbě, holuby, potkany, nutrie atd mě přijde větrovka vhodnější než kulovnice. Je tišší, bezpečnější pro okolí a současně dostatečně přesná a výkonná aby jmenovaná zvířata rychle a spolehlivě usmrtila.
Co se lovu větších zvířat týče, tak zde vidím taktické výhody tichého výstřelu při tlumení prasat a srnčí zvěře, které si tak nespojí zvuk výstřelu s konkrétním místem. Současně pokud jejich tlumení probíhá u zástavby, tak rezidenti jistě ocení absenci bouchání.
Rovněž i zde jsem naprosto přesvědčen, že moderní výkonné větrovky jsou dostatečně silné, aby rychle a spolehlivě usmrtily zvěř takové velikosti, ale prosím, můžeme o tom diskutovat.
Zde bych však poznamenal, že netvrdím, že 6,35 a 60 J je na to vhodná konfigurace. Tvrdím jen, že je to možné i s ní. Větrovky mohou být podstatně výkonnější, větší ráže a těžší střely.

Fesoj: nesouhlasím. Mám zbroják a přesto za to horuji. Netvrdím, že tento test prokázal vhodnost takové konfigurace na lov srnčí. Prokázal jen to, že je to možné.

Šumavák: Souhlasím, že moje pojetí lovu nemá nic společného s myslivostí, ale já nejsem myslivec ale sportovní lovec, takže v tom nevidím nějaký problém.

Re: Vzduchovky

Napsal: sob 09.5.2020, 22:33
od Jirik.fx
To Fesoj: flobertka nemá v žádném případě větší výkon než vzduchovka, zákonný limit u flobertky je tuším 8 J, u vzduchovky 16 J. Navíc flobertku já osobně považuji za velmi nepřesnou zbraň nevhodnou k lovu čehokoliv. Kdybychom odhlédli od legislativy tak z flobertkového náboje se dá vytáhnou nějakých 30-40 J ( u flobertky bez "odfukovacího" otvoru). Nemám vlastní zkušenost - vím to pouze z doslechu. Z větrovek se dá vytáhnout běžně kolem 40 J např. KalibrGun, kvalitní lovecká větrovka má kolem 80 J, např. Daystate Air Ranger v ráži 5,5 mm nebo dokonce Dystate Wolverine .303 se 140 J. Samozřejmě existují speciály, ale i u těch to nebude dle mého moc přes 200 J, zatím jsem našel na netu nejvýkonnější větrovku Sam Yang Recluse .357 s výkonem kolem 180 J. Slyšel jsem i o Big Bore větrovkách v ráži .45 až .72, ale nevím nic konkrétního.
To Ratte: pokud by legislativa chtěla řešit hluk, šla by asi cestou tlumičů spíše než cestou větrovek, a to právě kvůli výkonu.
Jenom opakuji, že dle mého názoru jsou větrovky ideálním nástrojem k lovu králíků na krátkou vzdálenost tak jak je používají angličtí gentlemani. Na vše ostatní se jedná o morální hazard nesrovnatelný např. s lovem lukem či oštěpem proti kterým absolutně nic nemám.