Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Odpovědět
fordik
Častý návštěvník
Příspěvky: 75
Registrován: pon 06.2.2012, 20:03
Bydliště: okr. Blansko

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od fordik »

schmetterling
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 20.4.2021, 10:02

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od schmetterling »

https://www.cas.sk/clanok/2820715/peter ... oku-selmy/

Tak 12 ks streliva 9 mm bolo účinných a medvedica útok nedokončila.

editované na základe podnetu od Michala.
Naposledy upravil(a) schmetterling dne úte 18.7.2023, 11:34, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od Michal_123 »

Čistě pro věcnou správnost, psali tam 9mm. Takže Luger to být nemusel.
Uživatelský avatar
Radan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 124
Registrován: stř 21.11.2007, 10:35
Bydliště: Holešov

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od Radan »

No, i ten Luger je na takové zvíře na hraně. Že by se ubránil Makarovem nebo Browningem, který má skoro poloviční energii je velmi nepravděpodobné.
22 LR, 9 mm Luger, Meopta Meostar B1 7x42, útočně laděný Mops
schmetterling
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 20.4.2021, 10:02

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od schmetterling »

Michal_123 píše: úte 18.7.2023, 8:32 Čistě pro věcnou správnost, psali tam 9mm. Takže Luger to být nemusel.
Máš pravdu, luger som tam automaticky doplnil na základe jeho najhojnejšieho výskytu. Príspevok teda editujem.
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od lovec »

Čiste logicky to Luger bol. :wink:
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od Michal_123 »

Logika je fajn, ale jisté to není.
Upřímně, i 9mm Luger znamená v tomto případě hromadu štěstí a anděla strážného.

Pořád je zde varianta cz83 v ráži 9mm Browning s dvanáctiranným zásobníkem.
Nebo cz82 v ráži 9mm Makarov.
Což by podle počtu ran odpovídalo.
schmetterling
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 20.4.2021, 10:02

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od schmetterling »

Inal ešte raz si čítam popis útoku. Pes bol 7 metrov od neho, zľava sa vyrútila medvedica. Aj keby bola ďalej ako tých 7 metrov, je možné vystreliť ranu do vzduchu a následne 11 rán na cieľ než ma medvedica dobehne? Keďže nemám KKZ tak mi toto nie je jasné.... Myslel som si, že ak je medveď do 20 metrov, tak pri jeho rýchlosti v behu budem rád ak stihnem jednu ranu....
haluziak
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: čtv 24.3.2022, 7:47
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od haluziak »

Asi měl nastříleno (a nasušeno tasení) a Medvěd je velký cíl takže vysypat do něj 2-3 rány za vteřinu nebudou až takový problém vynikajíci střelci mají splity pod 0.2 vteřiny, v naší partě pitomců se pohybujeme kolem 0.5 vteřiny a to střílíme na gong velikosti A4 na 10-15m
Beware of old men in profession where men die young.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od dalas »

Bez ohledu na ráži, těžko dělat nějaké závěry, když nevíme kolikrát a kam medvědici zasáhl. On totiž mohl být rozhodující i jediný dobrý zásah.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
schmetterling
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 20.4.2021, 10:02

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od schmetterling »

haluziak píše: úte 18.7.2023, 14:19 Asi měl nastříleno (a nasušeno tasení) a Medvěd je velký cíl takže vysypat do něj 2-3 rány za vteřinu nebudou až takový problém vynikajíci střelci mají splity pod 0.2 vteřiny, v naší partě pitomců se pohybujeme kolem 0.5 vteřiny a to střílíme na gong velikosti A4 na 10-15m
Ok, ak si vezmem, že medvedica utekala rýchlosťou cca 20 km/h (maximum je 56 km/h), čo je 5,5 m/s, tak v prípade ak by bola 7 metrov od neho a aj mal nachystanú zbraň stihne pri dobrom tréningu 6 rán a nie 12 ešte s prenosom zámerného bodu zo vzduchu na medvedicu.

No to všetko je len teoretizovanie bez znalosti prípadu a streľby z KKZ, na fóre si to snáď môžem dovoliť :D

Každopádne si myslím, že išlo o oprávnené použitie zbrane a dosť ma vyrušuje ten mediálny humbuk, ktorý sa snažia ochranári voči tomuto strelcovi rozpútať.
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 477
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od bon »

Jeho největším štěstím bylo, že se medvěd pravděpodobně chvíli "zabavil" se psem, protože jinak překonal těch 7 m ve vteřině a on by si nestačil ani zabarvit trenky na hnědo :lol:
Jinak ten, kdo má útočícího medvěda na 7m a střílí do vzduchu je pacient pro Chocholouška :roll:
schmetterling
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 20.4.2021, 10:02

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od schmetterling »

bon píše: stř 19.7.2023, 6:42 Jeho největším štěstím bylo, že se medvěd pravděpodobně chvíli "zabavil" se psem, protože jinak překonal těch 7 m ve vteřině a on by si nestačil ani zabarvit trenky na hnědo :lol:
Jinak ten, kdo má útočícího medvěda na 7m a střílí do vzduchu je pacient pro Chocholouška :roll:
Myslím si, že žiadna rana do vzduchu nešla a ak aj, tak až po ukončení útoku. Prípadne výstražný výstrel urobil počas toho ako sa medvedica "bavila" so psom, čím na seba upozornil a potom už len stláčal spúšť.

Povinný výstražný výstrel pri konaní v krajnej núdzi je len vo verejnosti vžitý mýtus, spôsobený interpretáciou textu- útok sa nedal odvrátiť inak. A strelec sa toho mýtu drží a prezentuje ho aj na verejnosti.

Jednoducho niekedy sa výstražný výstrel použiť dá a niekedy môže strelca stáť život, lebo stratí čas potrebný na reakciu.
miso243
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 169
Registrován: úte 12.1.2010, 18:10

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od miso243 »

Inak chlap mal šťastie, že útok prerušila. Zjavne mala ešte dosť energie a vitálnejší kus alebo s iným usporiadaním v makovici ho ešte mohol pekne načať.
budoka
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: pon 12.6.2023, 1:05

Re: Obrana krátkou zbraní proti medvědovi

Příspěvek od budoka »

for Schmetterling

Mám stejný názor rána do vzduchu šla až po boji nebo spíše vůbec nebyla, je to jenom berlička proti orgánům činným v trestním řízení a veřejnosti. Jinak na odstrašení medvěda se nepoužívá varovný výstřel, ale zvednou se ruce nahoru již s pistolí v ruce a šíleně se řve, toto skutečně funguje, na youtube je několik videí, a funguje to i na medvědy, kteří chtějí skutečně zaútočit ne jenom na zvědavé medvědy, ale když medvěd už zaútočil, tak nic jiného než střelba nezbývá. Tady, když to vezmu obecně nebudu řešit kolikrát ho tou 9mm trefil, to by se muselo zjistit pitvou, ale když to vezmu opravdu obecně ze zkušeností z USA, tak 12 výstřelů je opravdu hodně s 45 ACP je potřeba max 9 výstřelů a s 10mm auto max 6 výstřelů, tohle jsou zkušenosti z praxe a na podstatně větších medvědech. A to a to se bavím o standartním střelivu dnes existuje do 45 různé lovecké střelivo nebo + P střelivo, které je ještě účinnější. Prostě 9mm funguje, ale je podle mě nedostatečná, zdaleka nesplňuje TKO na divočáka natož na medvěda, i když je to TKO jenom orientační, ale o něčem to vypovídá. Vycházím z toho, že střelec je bývalý voják, takže člověk, který umí se zbraní zacházet, když to přeženu vycvičený zabiják a potřeboval min 11 výstřelů, to je moc. Když trošku odbočím, další věc je co dělá medvěd na asfaltové cestě v blízkosti lidských obydlí, a tady je ten hlavní problém. Medvěd tam nemá co dělat, bohužel pohádky o divočině, kde budou žít svorně medvědi, vlci, atd., s lidmi jako kamarádi jsou evidentně nesmysly a je jen otázkou času, kdy medvěd člověka zabije, takhle je to všude ve světě, kdo se pohybuje v medvědí zemi musí se smrtí od medvěda počítat. Akorát je blbý, že Slováci to mají hned za barákem. Takže, jediné řešení je regulovaný odstřel a medvědy vytlačit z blízkosti obydlených území do hor primárně chráněných území NP, atd., a ne šikanovat lidi medvědy po celým SR.
Odpovědět